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砖场1101：跟着KESO说BBS
靶子地址：跟着KESO说BBS [原文链接]
由 场主：cnsns 
开砖场于2006-06-02 09:44:32。场主告示：
看了很长时间KESO的BLOG，从来没有今天这一篇让我有跟着说的冲动。
关于如何冲动，最后再说，我们先回到BBS。
看一个事物，有时跳出这个东西本身，从另一个角度来看，可能更为清晰，今天我们从产品营销层面来分析BBS这个产品。
产品的营销的一个基本原则是与其它产品的差异化，差异越大，那么产品的营销越有利，市场的接受度会越高。
一、产品定义：
我们先定义一下BBS这个产品：一个基于互联网的信息的人与人之间的共享与交流工具。
与BBS相对应的产品是：现实中人与人的交流
二、分析原则
王冉和KESO的原始题目是：为什么BBS在中国那么火
这个题目是一个缩略问题，如果全面地说，应该是：为什么BBS在中国相比其在美国更火?
于是我们可以从在不同环境（中国和美国）下，BBS这个交流方式与现实的交流方式对用户的差异化大小来得到问题的答案。
三、产品差异点
我初步设立了BBS与现实交流的差异点：
1.交流的信息量差异；
2.交流面差异；
3.人性张扬差异；
4.自我满足差异；
5.交流安全感差异；
6.交流成本差异
（我想了13分钟，大概覆盖87％的差异点）
四、分析与比较
其实我们只要把上网的人在中国或在美国的这些差异比较一下，发现这些差异在中国的值会远远大于在美国的值，那么我们就自然得到了为什么在中国BBS会如此火。
这个交流的产品为什么在中国的市场这么受人欢迎的原因自然出来。
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现在说回冲动，因为KESO在文章的开始提及了中网新空气、嘉星论坛，好熟悉的名字。
在我的概念里，谁一提到中网新空气，我就会想到XBA等；当然谁一提到嘉星论坛，我就会想到我自己。
感谢KESO能让我有一个回忆的机会，呵
精彩全文请看: http://blog.donews.com/keso/archive/2006/06/02/898574.aspx
| 含 金 量：38.18 叫 好 数：6 分 类：碎砖区 围观群众：8008 被拍砖数：37 砖 最新砖头：由0517101020shiweiqiang拍于2007-04-02 12:55:46。 | 场主：cnsns 开砖场于2006-06-02 09:44:32。
相关主题：BBS 论坛 KESO | |||||||||
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损人利己骑马,正直公平挨饿.修桥补路瞎眼,杀人放火儿多.我到西天问我佛,佛说--板儿砖也没辙
其实KESO和王某的回帖中很多人都在说底层原因，或者说为什么有这样的差异，在我看来他们说的都是有道理的，但都是没用的，或者说没有现实商业价值。
改变社会总体素质的事我想干，但我没能力干，于是想都不去想；想得最多的是发现不同点。
正如今天板儿板上的口号：杜绝假矜持，煎饼就要拿了在路边站着吃
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只有一句话是绝对的
当道德全能的话，还要法律作甚？
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本场主改了一下排比--CNSNS
---嗯，改的挺好；本板砖手谢谢了--z13
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十三亿人齐解甲更无一个是男儿。
社区的确成了主战场；cnsns会有冲动；网络社区的形态演进 ；网络社区的构建。
嗯，我也想了13秒，在“板儿砖”搜索出“网络社区构建”
http://www.banerzhuan.com/?search=%E7%BD%91%E7%BB%9C%E7%A4%BE%E5%8C%BA%E6%9E%84%E5%BB%BA
--不知道板砖的搜索涵盖完全了没有。
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十三亿人齐解甲更无一个是男儿。
1.先挑刺儿：现实商业价值？啥意思？莫非还有虚拟商业价值？
其实都是商业价值。
2.把bbs作为网络社区形态演进的某个阶段（这是我的观点）、某个产品来分析，本来就是构建者、经营者的逻辑思维原点。在网上，就我所见，好像也只看到cnsns这样在做（当然还有俺，哈哈）
假定模型--设定参数--取样--数据采集--分析--验证
这是我对cnsns的印象--在第一次看他的sns系列的时候，我知道这小孩有自己的东西。
（考！我也回忆了）
3.就这片而言，cnsns首先设定了一个工具：bbs在映射现实中的“社会网络”过程中，或者说利用bbs为“社会网络”服务的时候，是作为一个“交流、沟通”的工具即产品；
其次，设定了几个参数。
---挺好。
4.就我的观点而言，cnsns的方法没问题--挺好，值得我学习（事实上俺也一直在学习）；但在“模型设定”这个环节我有不同观点。
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十三亿人齐解甲更无一个是男儿。
2.我有自己的一套思维方式，即“点线面体”法，其实最难的就是设点，而且设点方面真是不同人有不同的看法，但我认为设点越简单，大家的思路越能趋于一致。
跟Z13相互拍砖的一个好处是能发现各种点，但最大的难处时，你要花很大力气把点连起来，这是最痛苦的，所以一般我只当采蘑菇的小女孩儿，1朵、2朵、3朵、4朵、5朵、5朵、5朵、5朵。。。：）
你看Z13又发散了，人说BBS呢，丫又进入方法论了，这也是很烦的事儿，他基本上都是即席发言！
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只有一句话是绝对的
关于“模型假定”
就是确定分析对象的相关变量之间的关系--函数关系。
就举cnsns这片文中的例子：
变量：a.社会网络 b.bbs c.交流 c1.信息量 c2.层次（cnsns用的是交流面--实际上这里是由于偏好而产生的“阶层”）c3.成本 c4.安全感 c5.满足感 c6.自我实现（文中用的是：人性张扬）
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十三亿人齐解甲更无一个是男儿。
C5满足感，所对应的是自我实现
C6人性张扬，文中写错了，是个性张扬
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只有一句话是绝对的
题外话续：
--考，不想说了，我喝啤酒去了。
--不说分析过程了，就说说俺的不同观点或者说指出cnsns的欠缺
从7楼的变量图表可看出：
1.cnsns把bbs设定为“交流”的工具或产品；
2.在变量之间的关系确定上是欠缺的、不够的--远远不够；
3.bbs是“社会网络”的一个映射；bbs的主要功能-“交流”，只是互联网发展到某个阶段时候，满足人们众多需求中的一种产品--虽然是很重要的一种；
4.bbs无法承载的是满足交流之后的人们的需求；
4.所以现在的阶段到了“网络社区”：交流基础之上的“交换”。
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十三亿人齐解甲更无一个是男儿。
嗯，c以下的变量设置还可以商榷，不是我这里要说的重点；
我要说的是：
a--b--c中，您在确定b（即bbs）和C（即交流）之间的关系时候，有欠缺；
当然，就事论事没错，但如果仅仅限于就事论事，那还要分析作甚（恩，排比改的好，谢了）？
分析的目的是为了下一步的应用。
当我们通过分析，发现bbs这个产品所承载的功能无法满足人们的需求的时候，就会开发新的产品--比如论坛、伯克之类的。
当然，我从不奢望近几十年国内会有这样的技术出现。
但是，我觉得自己这样玩，比较快乐--一如那些道德乞丐、网奴的快乐。
哈哈哈
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十三亿人齐解甲更无一个是男儿。
---我此处没有发散呢！又冤枉我！
---不从头说，能说清楚么？抱着象腿喊爽？
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十三亿人齐解甲更无一个是男儿。
不知道谁说过：当一个真正的问题被提出来之后，就意味着这个问题的被解决。
说实话，keso+王冉的文儿，我只是瞟了一眼：因为都不算问题--不在点子上，瞎芝麻乱扯；作为新闻话题、八卦话题还成。
2.而您讨论的问题是：
BBS这个交流方式与现实的交流方式的差异
---我觉得靠谱儿，所以跟贴。我理解成：
bbs作为社会网络的一个映射（通俗点说：服务工具、产品吧），该产品的功能。
3.那些妄想从文化、地域、甚至国情等差异处寻找答案的人，就好比用哲学这玩意儿来解决如何做爱更爽一般。
---本来金赛性学就是哲学的第n代子孙，放着现成的工具不用，偏要舍本逐末，那可真是：
刀枪不学学剑术了！
人乐意，咱也没法！哈哈一笑了之；谁也没有干涉别人自摸的权力不是？
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十三亿人齐解甲更无一个是男儿。
人从国情，习惯，性格来说明BBS在中国火，个人觉得还是有些道理的；但国情，习惯，性格这些东西对于研究来说，过于虚花。
而原题是“为什么在中国的BBS比在美国更火”，其实就是在比个差异性，把相对的差异性说出来，就可以了。
我比较实用，有时不喜欢从头说，我把影响目标的第二度或第三度原因说出来就成了，从头说累不累啊？而且头在哪？
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只有一句话是绝对的
--新闻话题，不算问题；
把相对的差异性说出来
---什么的差异性？一句“bbs"就可以了？bbs是怎样一个产品？其功能如何？满足的是什么需求？
从头说累不累啊？
---说了呀，有人觉得累，有人觉得快乐；
我比较实用，有时不喜欢从头说
---实用和源头或者更准确说是追根溯源是有着天然的逻辑关系的；您这话矛盾的紧；
而且头在哪？
---这话好。源头在哪？
于我而言，任何事物的源头我们永远不会知道，知道了我们还有活头么？但是我们的乐趣就在于追根溯源。
就像人们竭力在探究生命的起源，我坚信不会有我们想要的结果--只能是无限逼近而已，或者说我们自己认可的结果。
得！这真是发散了。
都是cnsns的错，这人没有对我的正宗砖头发表看法。哈哈！
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十三亿人齐解甲更无一个是男儿。
唉,世上怎么这么多跟着人摇尾巴的口水怪呀,别人说一篇,马上就屁翘翘跟一篇
不过我看到您这话，可以想见您也就一愤青，我可是连呕吐的欲望也没有被激起--虽说俺中午喝了酒。
看见cnsns的口水，俺可是愿意吐他个一地鸡毛--这叫吐之有物；
看见您的这口水，我只能暗叹一声：佩服！
是个人都会灌水，骂人谁都会...
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十三亿人齐解甲更无一个是男儿。
xba
哼！拍了就拍了！活该！
拍的就是名人！
名人就不愤青了？您逻辑有问题
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十三亿人齐解甲更无一个是男儿。
互联网我觉得重在创新，靠分析还是不行的
---糊涂！矛盾！
---分析是创新的基础；分析的目的之一就是创新。
----大象都摸不全，还谈什么创新？
--keso的好，keso的作用毋庸置疑的！
---但请站在新闻、传媒的角度来看；此片我更愿意理解成：他在呼吁良好的商业文化；
----就商业运作层面而言，如果经营者不是把精力放在市场调查、市场需求分析上，而是抱怨这抱怨那，那就真值得“呕吐了”。
----就这市场，就这现状，您爱来不来！
-----既来之，哥们！就拿出您的解决方案。
回到现实来说，WEB2.0时代，网络的时代，产生了很多的意见领袖，现在的状态非常好，任何改善都是需要推动的。包括好的商业文化。所以讨论都是有积极意义的。
BBS没有什么看法。现在有很多组织很好，中文网志年会什么的，把优秀的思想集中起来进行推广，都是非常好的做法。把好的东西传播出去，对不好的保持警惕。
kao，这个是谁说的，很静电。。。 oio
这句话正是在下考拉之说的，不过典故来自于Cnsns的“站在路边吃煎饼”
静电是指？头发全竖起来了？
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除了见老人孩子要让坐，过马路要等红灯……其它都无所谓真理
Keso说的我们中国人的身份问题
Cnsns说的Bbs这件产品的营销
１３留言中的火花 都是值得仔细考虑的
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除了见老人孩子要让坐，过马路要等红灯……其它都无所谓真理
——老C此言有问题。差异越大？为什么不想想别人不制造这么大的差异呢？是谁比谁傻吗？或许那个差异的地带就是需求缺乏的地带，行销投入再大估计也无利可途了
麦田
麦田也是新空气的啊？
四通利方、新空气、+*的确带出来很多人。
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只有一句话是绝对的
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除了见老人孩子要让坐，过马路要等红灯……其它都无所谓真理
现在整个市场上，市场的领导者：天涯，MOP，竞争者：搜狐、新浪的BBS和西陆，西祠等；追随着：凯迪等具有自己特色的论坛和其他一些门户的论坛；补缺者：成千上万个小论坛，不管是专业性还是地方性……
从BBS的整个价值链来看,现在qihoo，yahoo等公司争当上游，对广告商的吸引力有限，下游的用户群被瓜分得七七八八，国家对互联网的监控会越来越严格。
BBS是一个竞争激烈却又进入了末路的市场。
在韩国，BBS已经被新的产品形态所替代。将来的BBS，仅仅是大社区平台上的一个小零件。大部分纯粹的BBS，将会逐步被整合，或者转型，加入越来越多的元素，像大社区平台转化。
CNSNS
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损人利己骑马,正直公平挨饿.修桥补路瞎眼,杀人放火儿多.我到西天问我佛,佛说--板儿砖也没辙
http://www.banerzhuan.com/story/1165/
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十三亿人齐解甲更无一个是男儿。
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