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实名制的价值和操作方法由 场主:lanpi现在,海内等一些sns社区在实施实名制。实名制的价值在哪?它仅仅是一个噱头和所谓卖点吗?实名制应该怎么操作? 实名制当然有价值。最重要是 ——点击这里显示全文 |
和老外一起来的趣摘老白--LaoBai\'s Blog由 场主:bazi 开砖场于2007-06-12 02:34:59。本周5G白话的嘉宾是趣摘网,以及趣摘的风险投资商BV Capital的创始人之一Thomas。因为thomas的存在,和以往的5G白话相比,形式和气氛都有了一点变化。 ——点击这里显示全文 |

靶子地址:真话给老白 [原文链接]
由 场主:cnsns ![]()
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开砖场于2006-06-07 10:10:31。场主告示:
老白的这篇东西叫《是不是广告你说了算》,不管别人是否认为是广告,但实际达到了广告的作用,板儿砖一小撮应该感谢,而且这种感谢不仅仅针对这一次,也感谢很多象老白这样的人,长期以来(其实也就是四个月)对板儿砖的默默帮助。
其实与老白的某种联系应该回朔到差不多十年前,其实与老白同在一个城市,但实际上我们没有见过面,甚至没有MSN聊过天,但有一种东西在中间,很妙,一时说不清楚,而这种很妙的东西是老白为我们做“广告”的原因之一。
那句话叫什么来着?“千言万语就两字:感谢”。感谢 这两个字少说一些可能更有价值。
以上这类的话到此就为止,下面的话秉承老白的真话原则,“送”老白:
在老白的这篇东西中提到了FREE DONEWS,其实前几天我已想开一个FREE DONEWS的场子,甚至已经把标题写好,但后来还是没有发出。
无可否认FREEDONEWS(http://free.donews.com ) 的经营思想类拟于祝志军的TECHWEB ( http://www.techweb.com.cn )。
但无论如何我认为freedonews 是DONEWS的一个巨大的战略失策。
DONEWS是什么,是一个汇聚IT人、汇聚媒体人的一个东西,但这个东西是什么,这就是非常讲究了
1、在过去的6年,DONEWS让很多用户甚至能说出:我是DONEWS的人,因为DONEWS上还有一些精神,还有一些积极向上的精神,使用户能有一种精神层面的归属,这时“东西”这个词可以用“组织”来替代。
在上面的情况下,DONEWS的某种商业层面的思想或信息能很快的在这个组织内传达,这种效率无疑是中国IT界中最高的,因此DONEWS的价值极高(不要用VC或投资人的价值来考虑);
2、而现在FREEDONEWS的推出,一种匿名、无根据、八卦的文化会在DONEWS上无情的蔓延。我想说的是每个人内心都有光明的一面,我们暂且用合作、宽容、理性定义光明;而每个人内心中都有阴暗的一面,我们暂且用自私、猎奇、兽性定义阴暗。
我们都可以感觉到一个环境引发人的光明一面多么难,但我们也都可以感觉到一个环境要引发人的阴暗一面多么容易。
FREEDONEWS的推出某种程度上促进引发人的阴暗一面,以此下去上面的“东西”可以替换为环境,以后的DONEWS用户会这么说:我在DONEWS上混。
DONEWS是一个社区形态,是一个网下网上同步的社区,对于社区来说我有一个著名的理论:目的论。
因此如果DONEWS的目的是一个IT与媒体人的汇聚,共创价值的组织的话,那么现在的FREEDONEWS的推出,只会让这个组织内部分化与瓦解,“信任”这样的东西在这个环境中成为可笑的代名词;
因此如果DONEWS的目的只是为了增加用户访问量目的,那么FREEDONEWS的推出,无疑是正确的,娱乐至死,八卦无边。
老白对板儿砖的建议是:抓住热点问题,利用匿名保护,贡献事实、创造流量
如果老白能代表DONEWS的思想的话,那么很显然FREE DONEWS的目的是创造流量。
但我想深刻一点地说:流量是创造了,但失去了DONEWS的具有凝聚力的文化,这样凝聚力的流失,也是DONEWS的价值的流失,这个价值包括非常具有想象力的商业价值。
“DONEWS是亲和的,同时DONEWS会帮助我实现我的想法”这是用户过去对DONEWS的定义。
我肯定FREEDONEWS以现在的定位,半年后一定会火,会火到成为新一代DONEWS的代名词,但我们想想那时用户对DONEWS的定义又是什么?
老白在文章中说:Free里的很多跟贴确实流于谩骂攻击,但是那些所谓最受欢迎的“潜力贴”都有一个共同的特点:披露了某些事实。这些事实有些是主观的、有些是客观的。所谓主观事实,我定义为有立场的事实。
我可以再补充一下:当一个环境是谩骂攻击,那么那些所谓的事实是否真实就很难让人相信,也增加了用户的判断成本,最终用户是放弃判断,当成娱乐而矣。
我更愿意把环境建立为开放而宽容的环境,减少用户的判断成本,“信任”成为这个环境的缺省感觉。
做成一个精神层面DONEWS非常不容易,虽然我不算是DONEWS的用户,但我对刘韧过去的“韧”非常敬佩;但。。(以下省略50字)
那天我想写FREEDONEWS时跟Z13预告了一下,Z13说关你什么事儿,何苦认人不高兴,于是我没写下去;但老白这次为板儿砖做“广告”,我就用“真话”来感谢,可能会让DONEWS的朋友不高兴,但我自己认为珍贵;
现在说回板儿砖,在板儿砖也可以是匿名,这是XBA提出的,我不知道当时他以什么理解提出,我们采纳了,但我们的思路是减少用户交流的手工成本,属于用户感受方面的考虑。
板儿砖这个网站是一个太小众的网站,满打满算全国的目标用户不超过5000人,这一点和豆瓣、抓虾完全不同,他对于用户的吸引实际在于内容、氛围,如果一个用户对于互联网的发展不感兴趣,那他一定不会常久呆着。同样板儿砖这个网站永远也别指望着什么上市。
我最后想说一下,老白推荐板儿砖的真实的感受正是板儿砖的内容以及氛围,因此感谢老白对板儿砖内容的认可,对板儿砖氛围的认可!
有朝一日,我请你老白喝茶,并找一抽烟区,我们聊聊孩子
精彩全文请看: http://blog.donews.com/laobai/archive/2006/06/06/905027.aspx
| 含 金 量:59.11 叫 好 数:14 分 类:碎砖区 围观群众:11713 被拍砖数:54 砖 最新砖头:由anonymity拍于2007-07-15 14:01:00。 | 场主:cnsns
相关主题:老白 板儿砖 练手 匿名使用原则 | |||||||||
---嗯,印证了“每个男人心中都有一座断臂山”(考!才发现,断臂--翻译的多好!--断袖,哈哈!俺没看,没到那层次+估摸自个儿也活不到那层次就去了八宝山。断臂山的英文是啥?)
--cnsns留着泪写下的?
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十三亿人齐解甲更无一个是男儿。
---有朝一日?就是改天?就是遥遥无期;老白别当真;
---喝茶?cnsns不会喝酒;
---抽烟区?嗯,2烟鬼;
---聊聊孩子?2父亲+拟定娃娃亲?+抑或切磋如何洗尿布?嗯,到时候“会面”结束后请在板砖开场子汇报。
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十三亿人齐解甲更无一个是男儿。
13是发散
Z13,你丫是不是看一段就在下面打个咯;然后接着看,接着咯?
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只有一句话是绝对的
--实际上这是一个品牌定位问题;
---也是需要看运作者的商业目的的;
2.关于Donews,多说2句:
2.1 -05年年末,我说:
猫扑牛后,作为中国IT新闻+评论一块牌子的Donews就已经死掉;失去了成为一道经典风景的机会。
一个预言真伪,是需要时间验证的。
目前此预言正在被验证--品牌消失;其近6年的品牌价值仅仅是转化成了若干猫扑的股份;并且实际上还没有量化,目前还是前途未卜;
2.2 但是,刘韧、keso、老白或许还有更多Donews社区出来的人,已经或今后一定会成为中国互联网某个领域的经典;
但是多半是形单影只的经典,一如某人常怀念的当年新空气、+*以及厮混过的一批人。
2.3这是中国的网络社区演进之特点:成功的是极少数个人,成功的公司异常之少甚至没有-- 一如飘过的是云彩,散去的是云烟,他们无法化为雪花、春雨。
(其实也是正处于原始积累期中国企业的特征)
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十三亿人齐解甲更无一个是男儿。
3.(被这孩子打断了,得!上文2好像太悲观了哦,那就来点阳光的,去年末写的)
趋势没有谁可以完全看清,但在看不清的情况下,需要的就是坚持!就是曾文正公的“挺”!坚持当初创业时候的理念;理念没有错误的情况下,需要的就是坚韧+有效的行动。
“猫扑牛”再次验证了我最初在donews上blog的预言:中国阳痿好多年,无法勃起。国家如是,企业如是,个人亦如是...
仅就互联网来说,有着世界上最大的市场,很快就会有世界上最多的网民...可悲的是,几乎所有的网站模式都是复制;复制没有错,错在把手段作为了目的,忘记了创新的下文。我断言,随着国家保护壁垒的消失,这些网站最终的结局就是:或被收购,或倒闭。
Donews的理念有没有错?---没有错!
刘韧不韧、keso在咳的原因何在?---没有“挺”住!
好在新的一年来了,“过去的一切都会成为怀念”,即将开始的一切都会美好!
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十三亿人齐解甲更无一个是男儿。
5.但是,Donews走到一半夭折了(孩子卖了还是自己的么?血缘上是,但却是记忆中),是现实,也是宿命;不过我坚信会有后来者。
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十三亿人齐解甲更无一个是男儿。
Brokeback Mountain 断背山
---哦!谢谢cnsns;原来是直译!哎,没劲!瞧这年头人懒得不行;
---册那,还“每人心中都有一座断背山”呢,吾心中还有太行山呢!
---当然,俺现在心中只有“板儿砖”
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十三亿人齐解甲更无一个是男儿。
说句实话,这是我看到Z13最大气的几块砖,比俺的开场白好。
“刘韧、keso、老白或许还有更多Donews社区出来的人,已经或今后一定会成为中国互联网某个领域的经典;
但是多半是形单影只的经典,一如某人常怀念的当年新空气、+*以及厮混过的一批人。”
我本来也想表明这段话的,后来给忘了,呵。
Z13,还是打住吧,我有一个感觉是,老白在推板儿砖,没想到惹了这么一通骚,唉!!
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只有一句话是绝对的
你丫总算完了,还每一砖都拍回老白
--这是板儿砖的机制问题,您不能依赖于俺的道德!!!
说句实话,这是我看到Z13最大气的几块砖
--我也说句实话,如果这也叫大气的话,俺真想一头撞死在断背山得了!
--“十年”之后,不!实际上是3千年之后,中国造就了大批如俺这号的“大气”的文学爱好者,是个人就会写诗,是个人就当作家...其实是社会提供给个人的自我实现渠道的单一、狭窄。
--其实,我们现在需要的文字不是形容词,副词(标点符号还是要的);华丽、大气之类的还是暂时省省吧!
--您说,一个人干啥不好呢?最不济,您炼砖拍砖也好呀!
--奇怪的是,大伙儿迄今还都好这一口:大气。
---俺发誓:从今不写此类大气的文字。
---知道俺说这段话为啥带着火气?嗯,谁让您昨个儿吃饭不带上我!
(别紧张,这块砖没拍回老白那里)
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十三亿人齐解甲更无一个是男儿。
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严重赞同。半年前,新浪科技、donews和iresearch是我上午10点前的必看。但现在donews基本一周去一次。你可以说,有你不多,没你不少。呵呵。但,如此心态的何止我一个。
现在是板儿砖,iresearch和新浪科技、bloglines。
老白喜欢匿名,呵呵。那是唐门出身。
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也赞同这个。
从最早的中青在线,到西祠胡同,再到天涯凯迪。确实推出了不少网络写手和大牛。种种原因,政治的环境的商业的,网络社区再培养一帮写手,并在写手隐退之后,就逐渐没落,就如同一个江湖门派。任我行和东方之后,魔教不魔了,魔教还能存在吗。个性和特质。
donews也是如此。丧失了你的个性,你的沦丧成为必然。
遗憾,不遗憾,没法遗憾。一个错误,犯了1000次还是错误。
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捡砖头,挖坑,修路,栽树,埋自己。
我也先吐个。
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捡砖头,挖坑,修路,栽树,埋自己。
板砖支持匿名我的考虑是,尽可能的同BLOG机制类似,BLOG一般支持匿名发言,但由于个人性,一般大家还是能维持一个良好的评论氛围。另一方面本身就是给别人的东西拍砖,如果一定要注册,那么还不如到原始出处等处评论来的方便。好比,我到某一论坛批评另一论坛的文章,对方一般很少会因为这个特意注册过来到这边讨论。
支持匿名,不如说是支持不注册发言。不强求注册,可以某种程度上给人中立、公正感。这是出于信任的不用注册,而不是出于不信任的匿名发言。
当然DONEWS的FREE版,我觉得也还好,并不算和过去的风格太不符。不过这个再议。
XBA
---嗯,骂得好!
---给吾弄的手机号,吾来请农!记得穿上nina一样的白风衣!
CNSNS这人就是个色,老白赠你百蝶巾,你回什么?猫头鹰
---灵!
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十三亿人齐解甲更无一个是男儿。
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只有一句话是绝对的
这句话说得好,不过其中的微妙之处却没有想明白,为何同是匿名,却有着不同的感受与结果?
或许freedonews是个错误,应该做的是it.mop
--这句清楚;
不强求注册,可以某种程度上给人中立、公正感。这是出于信任的不用注册,而不是出于不信任的匿名发言
--这句含糊!
--不知道XBA站在什么角度说的?个人的感觉?经验?心理?道德?我看不到任何程度上的中立感、公正感;
--就某个平台信用机制的形成这个角度,匿名没有任何帮助;
--就扩展社会网络、活跃平台气氛角度,匿名适用;
--就网站流量、用户易用、方便角度,匿名适用;
--一句话,由平台经营者对平台的定位确定+以及某个发展阶段的需要。
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十三亿人齐解甲更无一个是男儿。
这句是对的,是根据板儿砖的特点来说的
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只有一句话是绝对的
我发现,“未完成”的发言一直秉承着诚实,儒雅之风格--嗯,好人!哈哈!
2.说道“引来”“重要、好话题”,我突然想到了平台的激励机制问题。的!又发散了,以后再拍。
3.关于“匿名使用”,我以为的原则就是:匹配+权变。
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十三亿人齐解甲更无一个是男儿。
歪了吧!我也没说他那段不对;我说的是你说他的“这句清楚”那段的后半句分析!!!
实际上我说了:
--1.就网站流量、用户易用、方便角度,匿名适用;
--2.xba说的“另一方面本身就是给别人的东西拍砖,如果一定要注册,那么还不如到原始出处等处评论来的方便。好比,我到某一论坛批评另一论坛的文章,对方一般很少会因为这个特意注册过来到这边讨论。”就是 此处1的诠释。哈哈!
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十三亿人齐解甲更无一个是男儿。
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只有一句话是绝对的
freedonews要是改成匿名只能跟帖,不能发帖,是否会有帮助?不过也可能就更成四不像了?
别介呀!拍趴了站起来不就得了!
“freedonews要是改成匿名只能跟帖,不能发帖,是否会有帮助?”
--您说的是对谁?对什么有帮助?
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十三亿人齐解甲更无一个是男儿。
呵呵,侬啥时间有空儿了俺请侬哈:)
九盈(9ing.net)
“支持匿名,不如说是支持不注册发言”
同感。。。。
板儿砖第一糙人:Z13
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只有一句话是绝对的
冷暴力之徒比较准确。
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十三亿人齐解甲更无一个是男儿。
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今天来板砖的人,平均每人看了1。6个页面
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除了见老人孩子要让坐,过马路要等红灯……其它都无所谓真理
一个是所谓的Home,最早的实名制论坛
一个是以keso为代表的Blog系统
一个是新推出的Free匿名论坛
围绕着这三个东西的就是Donews的首页,但现在如何更好的利用首页显示、平衡这三个小生态系统还有诸多问题
这跟Donews网站的运作管理能力有关,也和刘韧过分强调编辑权利下放和分散有关
我估计未来的Donews会越来越散,理由如下:
最早的Donews纯粹是一个自娱自乐的社区,正是因为抓住了Web2.0的要素,推出Blog,365Key等应用从而顺利地卖出去了。因此,刘韧现在迫不及待的推出更多的小应用就不难理解了。
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损人利己骑马,正直公平挨饿.修桥补路瞎眼,杀人放火儿多.我到西天问我佛,佛说--板儿砖也没辙
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损人利己骑马,正直公平挨饿.修桥补路瞎眼,杀人放火儿多.我到西天问我佛,佛说--板儿砖也没辙
场主cnsns谈了以下几个问题
一.以极其“断背”的语调答谢了老白对“板儿砖”的推荐;同时发出邀请:其活动:喝茶+抽烟;其议题:育儿育女。
二.网络社区的品牌效用、品牌建设中的品牌定位--以donews作为案例
1.品牌效用
1.1使网络社区的用户具有了归宿感;(这里我再举2个现实生活中的例子:哈雷机车,芭比娃娃,有兴趣的朋友可以去查查;
1.2提高了信息在网络社区中的传播效率;
(肯定还有其他效用,大伙儿可以补充;以及思考如何利用品牌、进行品牌建设为网络社区服务)
2.品牌建设之品牌定位:发表、分析了自己的看法,以free为例:即需要切合donews之前的定位;而现在的free显然不能为“猫扑牛”之前的Donews的品牌建设起到作用。
(我的观点是:Donews现在品牌定位不清,一如拿到投资后的博客网,转型阵痛期)
三、播出自制的“板儿砖”广告。
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十三亿人齐解甲更无一个是男儿。
1.玩笑cnsns;
2.大气、文学了一把网络社区形态演进中的特点:
bbs、论坛等只是极少数个人自我实现的渠道;不能被称为严格意义上的公司。
现在就此再多说几句:
抛开(商业)运作因素,其本质是这类初级的网络社区形态缺乏:信用机制+交换机制;表现上就是无法找到除广告之外更有效的社区盈利模式。
3.“匿名使用”需要匹配权变原则
就网络社区品牌建设而言,“匿名使用”需要匹配其品牌定位;
就网络社区信用机制的形成,匿名不适用;
就网站流量、用户易用、方便角度,匿名适用;
以上是我目前想到的几种情形,欢迎大家补充。
最后我以为还有很重要的一点就是:运作时必须根据网络社区的发展阶段而采取相应的措施.
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十三亿人齐解甲更无一个是男儿。
“现在如何更好的利用首页显示、平衡这三个小生态系统还有诸多问题”
--本质上我以为是:网络社区的聚合问题
--此处的聚合指的是“圈子”(或称群组)的聚合--社区内自组织而形成的;30楼的朋友说的是技术上的实现。
---关于圈子的形成:我在另一个厂子简单提到过
http://www.banerzhuan.com/story/1110/
---关于如何进行网络社区中的圈子聚合,有空再说。
---说到“聚合”,我总是会想到和cnsns去年闲聊时的对话:
z13:您说是单一主题社区厉害,还是聚合主题社区厉害?
cnsns:您说是核裂变的威力大?还是核聚变的威力大?
---这里,理论上的难点在于:用怎样的一个器皿去完成聚合。
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十三亿人齐解甲更无一个是男儿。
从keso推荐的角度看,我觉得他对目前的donews是有看法的,也可以说他很怀念以前的日子,对donews现在的变化方向 并不认同。
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只有一句话是绝对的
坚定完毕。
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捡砖头,挖坑,修路,栽树,埋自己。
DONEWS凝聚力高,因为他是刘韧的后花园.但经济价值高吗,,有成熟的商业模式吗,能够弥补刘韧的胃口吗,,腾讯事件揭露了DONEWS的H S H模式,这种模式能发展大吗?
现在的庸俗化也是商业化不可少的一部分.
DONEWS也开始考虑如何满足商业欲望了,彻底发生了变化
H S H模式=?
唯恐天下不乱,乱起来叫唤得最厉害的往往还是楼上这种人。
难怪要斗臭老九,不会干实事,就会意淫。
http://trier.blogbus.com/logs/2006/11/3939725.html
--初步涉及到:匿名使用、角色多重性
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十三亿人齐解甲更无一个是男儿。
此砖被强暴,理由是:SEO都SEO得这么没技术含量
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此砖被强暴,理由是:SEO都SEO得这么没技术含量
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