网络社区演进之BBS、论坛、圈子-网络社区构建 网络社区形态演进 案例采集-板儿砖-中国digg新应用

#1   4.就这2个论题：

网络社区形态演进+网络社区构建 ，z13在“板儿砖”上已经有了较为系统的论点；

其中关于形态演进缺少的是案例分析，这方面的工作留待以后了；等看完世界杯或巴西或阿根廷或黑马得到冠军，俺会以“妓院”为例，来说明“网络社区构建”之相关论题的。

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十三亿人齐解甲更无一个是男儿。

#2   题外话：

1.感谢只说关注这个论题，（嗯，他也是关键节点；难得的是，只说不仅是权重较大的传播节点，也是一个权重较大的知识节点），等待他的系列，拍他！

2.感谢他列出了一些关于这个论题--网络社区形态演进--的文章，按我的观点我解读一下：

王冉-为什么BBS在中国那么火

---新闻话题

---跟贴大多在文化层面溯源

keso-为什么BBS在中国那么火

“独特的文化和民族心理，才是造成这一景观的根本原因。”

---新闻话题+知识话题

---keso：社会心理诉求角度溯源

---跟贴大多在文化层面溯源

GinTonic-社区研究之BBS的死亡鉴定

“整个过程中我的判断是BBS的制度出了问题，或者说是制度和价值观对立而且冲突”

---标题俺就不赞同：bbs会演进而绝不会死亡；

---其文章主题看来还不错：bbs的机制；但是其具体论点、论证又跑到文化层面、政治层面去了，我没看懂。

王志勇-BBS的生命力

“问题在于论坛的管理制度不完善，参与者的注意力、价值观、知识构成、思维方式、立场的不同，而产生一定的矛盾”

---这个只说总结的王文的结论，我也不赞同；管理制度不完善只是由于产品本身不能满足日益增长的需求，而不是用户（参与者）的原因。

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#3   cpu路线图-谈BBS与豆瓣 社区与网络商业互动

--此文我没看到观点

麦田-中文BBS：红旗下的蛋

技术的“零成本”促进了中文BBS的发展，但目前造成“结构”的瓶颈；言论的“零成本”促进了中文BBS的发展，但目前造成“真实”的瓶颈。

---用户使用成本角度分析；技术的+言论的零成本。

---赞同；但只是其中很小的一个原因。

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#4   http://www.banerzhuan.com/story/1101/

cnsns-为什么BBS在中国相比其在美国更火

---产品设计中的产品功能分析以及功能设计

---功能：交流

---满足的需求：....

嗯，臭味相投！站在产品角度说事--至少方向我以为正确。

可以注意到，其中cnsns列出的第6个需求满足之功能参数：交流成本，就是3楼麦田所说的

技术+言论的零成本。

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#5   关于分析、讨论，我的观点就是：分析的目的是为了下一步的应用，站在产品设计角度，我们或许才能抱着整只大象喊爽！

而产品设计时，自然会涉及到很多工具--理论的如社会学、组织学、消费行为学、心理学、管理学等等；

但是，请界定一个主题；

可以多角度，但在一个论题下说事。

这也是我愿意拍cnsns的原因，哈哈！否则，大伙儿都不在一个主题下，如何拍砖呢？

当然，我对他这篇“跟着keso说B"，也发表了不同或者说延伸看法：

1.cnsns把bbs设定为“交流”的工具或产品；

2.在变量之间的关系确定上是欠缺的、不够的--远远不够；

3.bbs是“社会网络”的一个映射；bbs的主要功能-“交流”，只是互联网发展到某个阶段时候，满足人们众多需求中的一种产品--虽然是很重要的一种；

4.bbs无法承载的是满足交流之后的人们的需求；

5.所以现在的阶段到了“网络社区”：交流基础之上的“交换”。

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#6   ---目前大伙儿讨论bbs似乎很热门这个现象，也从一个侧面印证了“bbs\论坛无法满足我们日益增长的需求”这个论点：4.bbs无法承载的是满足交流之后的人们的需求。

--这就好比泡妞泡到一定阶段，仅有口头调情是不够的；调情是个必要、必经阶段（强奸除外），正如沟通、交流一般；但是只调情，不打炮，美女就会怀疑您阳萎。

---嗯，国内的bbs\论坛的发展基本就是：调情---〉阳萎。

----究其原因，我以为就是开篇所言：

3.4.1 产品属性决定功能设计；

3.4.2 网络社区属性由事件属性决定；

3.4.3 事件属性由“职业+年龄+区域+偏好”4个变量决定。

而我们的bbs\论坛在设计的时候，仅仅依赖的是4个变量中的偏好--某一类偏好；这是设计者、运营者根据当时市场开发的产品。（发贴属于事件，帖子主题反映了事件属性。）

现在，调情阶段应该结束了，勃起吧！

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#7   关于“BBS走向死亡”这样的论调的产生，基本上有以下几个原因：

1.对BBS作为群体交往工具认识不清；

2.搞出一个所谓“创新”的东西，准备呼悠市场，大多数卖药的广告都如此；

3.吸引用户注意

那天跟一堆人说过，人作为社会性个体，人与人之间无非是三交：

1.交流（交换信息）

2.交友（交换组织）

3.交易（交换利益）

三者相关，但各有侧重。

早期的BBS，目标关注在交流；现在的社区来说，目标关注在交友；今后的某个东西，目标关注在交易。

请不要一根筋地说哪个更高层次，其实就是目标论：

1、你的目标用户特性不一样，你可以注重某个层面，结合其它层面；

2、你的发展阶段特性不一样，你可以注重某个层面，结合其它层面；

BBS就是一个侧重于交流的工具，不去思考自己的目标，光看BBS是否死亡，太闲了！

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只有一句话是绝对的

#8   追Z13，在你系列的观点是，有一个词经常出现，那就是“事件”，我的疑问如下：

1.在你的著名社区三板斧：偏好聚合、事件引导、资本转化

2.在你上面所说的社区属性是由事件属性决定

3.事件属性由“职业+年龄+区域+偏好”4个变量决定

不好意思，我分别都懂，但整在一起，就有一些晕，具体的问题是：

象“偏好”、“事件”在这件推论中是否是同一个概念？还是各有所指？

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只有一句话是绝对的

#9   唉，丢脸啊！说了“息拍”！看cnsns这么诚恳地抬举地问z13,俺就试着回答1，2，希望可以使cnsns满意：

1. “事件”是一个动作性名词，本来用“活动”“行为”“实践”等都可以，但一来容易歧义，用“事件”我觉得比较干净，比较李宇春；二来英文中的“event"，其内涵外延都比较广；所以借用过来：指由个人+群体所产生的一切活动及活动的结果。

2.著名三板斧？--干脆用“资深三板斧”如何？哈哈！

其实：偏好聚合--我宁愿用“四变量聚合”；资本转化（嗯，这个观点毋宁说你的观点或者说我受你的启发）--我宁愿用：资源交换。--就我而言，资本转化是资源交换的一个子流程。目前这样说，为了工整。

3.因为至今，我对人的活动流程的理解就是：

交流----〉交换。

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#10   继续回cnsns

"象“偏好”、“事件”在这件推论中是否是同一个概念？还是各有所指？”

---不是同一个概念。

---偏好：借用的是经济学上的意义；

基本偏好：basic tastes--我们都知道，偏好稳定假定是经济学的基础之一；而从心理学角度来看，偏好可以看作：需求。

实际上，都是对人的行为动机的不同角度的溯源性描述。

比如：偏好类型：经济学上就是：preference patterns；而其词根prefer 是选择性行为。

---之所以列出变量，是为了在平台构建中的可操作性；至于4个变量理论上是否具有完备性，那就另当别论了。重要的是：研究角度的合适与否+研究工具的是否匹配。

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#11   关于 网络社区的属性

我目前觉得应该是比较清楚地，这里有谈到

http://www.banerzhuan.com/story/872/

1.网络社区的属性由社区内的“权重叠加大于0.5的节点群的属性”决定；

2.节点属性由四个变量--职业+年龄+区域+偏好 决定；

3.网络社区的属性决定驱动力。

比照这个场子我的观点，一脉相承的：

1.网络社区属性由事件属性决定；

2.事件属性由“职业+年龄+区域+偏好”4个变量决定。

--这里跳过的几个论点就是：

事件的产生由节点的角色行为决定；节点具有角色多重性。

就是说：一个事件，是由某个角色的节点完成的。如论坛中的发贴、灌水，拍砖，均有id\马甲完成。

关于“节点角色管理”，我在如下场子有提及。

http://www.banerzhuan.com/story/1111/

---用这个观点来解释帖子的水化甚至论坛的水化就非常有效（文化、民族心理的解释太泛化，新闻层面、八卦层面说事可以，但是于产品设计无补--是需要考虑的用户因素之一，但也必须建立在市场需求分析上）：

国内的bbs、论坛本身的功能设计就是仅仅满足发泄、八卦等政治性+文学性+娱乐性话题，其平台机制中没有“角色管理”；当然，也没有相应的“信用机制”。

（注意：网络中的信用机制并非一定是：实名制）

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#12   如果以我的观点来解释 网络社区形态演进，我个人觉得很有效。

比如：如您7楼所言+“跟着keso说B”，甚至您一直以来的观点：

bbs\论坛等是作为一个满足人们“交流”功能的产品。

就此，我是赞同的--赞同的是您的分析角度；

而具体到一些观点，咱们还有很多可以继续拍砖的空间。哈哈！以后再表。

2.比如您说的3交，我就不同意；于我而言，就是：2交--交流+交换。

交友：广义的社交是交换：社会关系；狭义的交友是交换：爱情

---暂时打住了，俺知耻而退了--说话不算数哦！哈哈

其实，关于“网络社区”的讨论，老外的分析角度不错，比如板砖上有一片

http://www.banerzhuan.com/story/1052/

不过他们的分析角度是站在投资立场上，对目前国外的网络社区发展现状、及风险进行讨论的；还有盈利模式的讨论。

而我们，我觉得需要从网络社区形态演进的分析开始，构建出匹配的产品。

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#13   怎么看QQ，我一直觉得QQ就是中国的MYSPACE，不对！应该说MYSPACE就是米国的QQ！

BBS虽然很热，但是没有热过QQ，也没有热过很多的网游。

我觉得BBS很热是一种假象，因为BBS的退化特性，导致BBS如同一盘散沙，即便你去聚合它，还是没有用，我觉得所谓后来进化出了更好的系统，实际上目的只有一个，就是把BBS的散乱状态改变，让MICRO CONTENT可以沉淀，产生价值，让网友的”关系“可以被表现...

我觉得QQ和成功的网游这点做的已经非常好了，那么圈子系统的设计，就要站在这些东西的基础上考虑。

JACKAL

#14   我觉得QQ和成功的网游这点

---哪点？

这些东西的基础上考虑。

---这些东西？哪些东西？

#15   与13楼jackal讨论

1.关于QQ

1.1 产品属性：我以为它是以“工具性元素”--交流的工具为切入点或者说为产品，满足社会网络中的人们交流的需求；

1.2 偏好聚合：这里的偏好（或者说需求）是：社会网络扩展（比如结识陌生人）+即时交流--此所谓：偏好聚合；

1.3事件：社交（广义上的交友）；但是我们可以注意到：由于角色属性之职业+年龄+偏好等综合特征，使得节点角色的信用值缺失或信用度降低。（当然，bbs\论坛也存在信用机制缺位状况；而blog类社区，某种程度上--定性地、部分地具有了隐性的、不完备的信用机制）。

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#16   2.QQ的成功有很多因素，不考虑商业运作层面因素+产品设计方面诸如用户体验之类的话，仅从需求满足上来看：我以为就是我提到的：社会网络扩展（比如结识陌生人）+即时交流；

而相应地，具有这一类的需求的用户基数异常之大。

3.题外话：至于最近传说中的 “飞猫”，是否会扼杀QQ，那又是另外一个话题了（类似的我以为还有：skype)，我却想到了：就互联网的创业而言，其目前的成功案例只有2类：

具备国家资源的经营者+不具备国家资源却介入国家资源一段时间无法进入领域的经营者。

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#17   关于网游

1.产品属性：娱乐性的游戏

2.偏好聚合：休闲、玩耍

3.事件：游戏中的角色扮演以及游戏中的事件完成；对应15楼提到的信用机制，我以为游戏中具备了显性的、较完备的信用机制。

---以上从产品属性+社区构建之流程中的：偏好聚合+事件的角度，描述了我对由QQ，网游构成的网络社区的观点；

---实际上，我们还可以看到：

1.网络社区这个产品中，其平台的信用机制是保证社区驱动力持续的关键；而驱动力的形成是由产品属性决定。

2.网络社区如何更好地为我们服务，首先必须明确的就是：交流---〉交换这个流程。

如何交流？交流什么？如何交换？交换什么？

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#18   至于13楼所说的：

“BBS虽然很热，但是没有热过QQ，也没有热过很多的网游”

---这里的“热”的含义，我理解成：风靡、使用者众多；

===究其原因，盈利模式是关键；

---而Jackal的观点或许也是基于此的判断。

---我以为：

就产品属性而言，网络社区类的产品正逐步进入：智力资源的交换；

就形态而言，必定是异彩纷呈。（考，这是句废话，也是一个祝福）

但是请记住：您的产品属性（就社区而言：节点的角色属性是什么？）是什么？；产品的价值驱动力是什么？--就社区而言，社区自组织的事件是什么？信用机制+交换机制是什么？

--完毕。最后，说2句糙话：别tnmd跟我动不动就提：分享之类的鸟话---没有信用机制+交换机制的分享就是：共产主义。

您哪，骗自个儿去！我看球去也...

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#19   看到“只说”这个帖子后面一跟贴，可爱的

yee 发表于2006-06-11 1:45 PM IP: 222.44.44.*

为什么我刚想做论坛的时候就碰上这等事情 -_-!

---唉，说了是 形态演进，论坛有啥不可作的呢？小米加步枪一样打败小日本、逼和美国佬呢！

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#20   只说之bbs系列2：案例大旗+奇虎

http://blog.donews.com/sayonly/archive/2006/06/12/912680.aspx

daqi和qihoo基于两个假定

1，BBS中还是包含一定高质量的内容的

2，BBS形式在用户接受度上丝毫不影响这些内容的权威性和质量，甚至比普通内容站点更具备亲和力；...通过技术手段把他们找出来，通过营销手段把他们推出去。

---我在想，如果基于一个主题下的跨平台TB也可以完成的话--即我这块20楼的砖，引用的是只说的这个链接，而不是只说的前一片文章的链接，也可以TB给他；

---再进一步，同一主题下不同的砖引用不同ID的不同链接的TB实现？

---1.是否有价值？2.技术实现困难么？

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#21   BBS是否应该彻底商业化？

装B一样的风花雪月式的沟通价值到底有没有可持续发展的可能性？

#22   21的小p:

第一句话不是问题；第2句话的描述，我理解成 论坛属性。才看完球，还有一场，就不多写了，在另一个场子我谈了“论坛或帖子的水化的根源”，我觉得可以大致回答您的这第2句话

“3.再说：角色多重性

--在bbs、论坛中，节点的角色大多是：文学爱好者、政治爱好者；由此产生的事件：发贴；以及事件属性就是：或文学或政论或...

问题由此而来：平台此时的属性、机制是什么？

通俗点说：此时的网络社区就是：或文学社或政论社；文学社里面可以捧出几个作家？政论社？--那是某某的恩赐，逗您玩呢！

很多人说论坛的水化或者帖子的水化，其原因都没有说到点子上；我以为就是：角色属性本身决定了论坛的水化或帖子的水化，而不是其他。

角色属性决定了节点的驱动力；水化的根源在于节点角色没有或缺少驱动力。”

http://www.banerzhuan.com/story/1168/

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#23   看完１３的这场子，突然觉得昨天写的“自我感觉非常良好”的东西　有点没把握住重点

似乎一直在分析角色多重性　而没有具体到一个社区的节点上来分析

http://www.banerzhuan.com/story/1168/

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除了见老人孩子要让坐，过马路要等红灯……其它都无所谓真理

#24   相关文章

社区研究之BSP困局 （上）

http://blog.donews.com/yokanta/archive/2006/06/12/913221.aspx

（我不明白很多人写东西为何不明确标出自己的观点，不给出个1，2，3也行，好歹要小结一下：我的观点是：。。。云云吧）

我试着解读、总结我理解的作者本文的几个观点：

1.“社区是人的聚合；（这点相信大家都有共识，）但这并不是说人聚在一起就是社区。”

2.网络社区的界定：“我判断一个网站是否能被称为社区非常简单，看里面的用户能体现出多大的相似性以及相互之间的认同感”；

例子：donews,mop--具有归属感，可称之为社区；

百度贴吧----（没有归属感）现在还不是真正意义上的社区；

3.如何使社区产生归属感--社区的制度：公有制和私有制。

例子：Blog网站

------z13就其观点，拍上1拍：

1.当我看到一个人说：社区就是人的聚合，我判定此人的研究、分析并不透彻。

我曾经在某人的一块砖头上说：人的聚合 是社区的目的。单纯说人，太泛化了。

当您说 社区就是人的聚合这句话时候，一定是没有仔细考虑如何聚合？聚合的是什么？换句话说：人如何聚合？聚合的人的哪方面？

就网络社区而言，人的聚合是：角色的聚合，事件的聚合。如bbs:就是帖子的聚合，马甲的聚合；而这一切都是基于现实的社会网络--虽然目前即使SNS类网站的兴起--但对基于人的社会关系的社会网络中的每个人的聚合，我们利用互联网做得还很不够--空间还很大！

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#25   关于网络社区的界定，我早有提及，不表。

单拍作者：不说其对网络社区的定义是否妥当，就其定义来讲，我也不赞同：一群文化上具备认同感的人组成的“团体”（或圈子）并不能使一个人对该团体产生归属感。

而网络社区所谓的归属感，迥异于现实中的社会网络--况且现实中的社会网络情形就具有各种形态--大多是非正式组织，除去有血缘关系构成的社会网络对其成员具有一定程度的归属感

其他类型的社会网络则未见得。

网络社区所谓的归属感，如果有的话，也是其成员对网络社区这个产品品牌的认同。

关于这一点，这个场子，以donews为例提及。

http://www.banerzhuan.com/story/1141/

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#26   至于 以 网络社区的 公有私有制度来完成网络社区的构建，使其具有“归属感”，我觉得就更不具有合理性及操作性了。

其实，我认为作者是在类比现实的社会制度，说明的是：个性化的优点。

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#27   另外，这个作者采集了他认为的很多相关文章链接，不错。

http://blog.donews.com/acpu/archive/2006/06/12/913696.aspx

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#28   只说bbs系列之 技术实现

http://blog.donews.com/sayonly/archive/2006/06/13/914053.aspx

“...Pingerati，是一个使用microformat的ping中心，昨天提到live web，把这两个结合起来看，很快会发现，这才是真正实现live web的方式。其中ping实现了live，而microformats，这里代表着新web。如果真的把bbs也纳入到这个live web的范畴，或者说，把BBS也当作Pingerati的一个来源，而且是一个极其重要的来源，那么，不仅仅是建立这个ping中心的问题，而更为关键的在于，如何说服，并且引导这些BBS遵循这个规范...”

#29   我打算写个新型论坛系统，欢迎提意见和建议：）

http://andy.terac.com/e_1020.html

场主z13回复：

---关于网络社区内的“组群”或团体或圈子的形成http://www.banerzhuan.com/story/1110/

---不赞成刻录事的观点。

---就您将要写的系统我冒昧说点看法（基于我对网络社区的认识+非技术角度）

1.驱动力机制--信用机制+交换机制

信用机制：目前的实现大多是简单的积分系统，其信用值以节点的ID发贴多少计算--流于行为本身，而对行为的评价缺乏；驱动力不够；是否可考虑：ID的权重+ID对ID的评价--类似于Pagerank的机制？

交换机制：估计您目前也没有相应的资源和通道去实现，暂且不表；

2.网络社区的属性定位：即角色属性也即事件属性，也就是您所说的：主题---音乐。我觉得是建立在您对目标用户群的需求分析基础上的，匹配就好。看您所说：是从个人爱好出发，也挺好，自己有动力去打理。哈！

不过这对您而言并不重要，因为您的侧重点是 技术。

3.还有 只说提到的 Ping hub--按我的话就是：跨平台交流（串门）也很灵的！哈哈！

个人建议，仅供参考。

#30   这个场子下的砖含金量较高，关注

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损人利己骑马,正直公平挨饿.修桥补路瞎眼,杀人放火儿多.我到西天问我佛,佛说--板儿砖也没辙

#31   只说BBS系列：Ping订阅和Ping转发

Ping订阅...就是当某类信息发生时，自动发出一个ping消息；...不管他在什么站点上发贴，只要能监控到，就将这个ping消息给予订阅方。更复杂一点，就是监控的某种事件发生，...页面中包含了遵循hCalendar规范的标签，可以很方便从发布的页面中搜集到该信息，把信息分类通知订阅者。

Ping转发，就是将接收到的某类的通知消息，转发给特定的服务。

---谢谢只说。

---“如果能形成一个比较大的ping hub，这个hub可以进行上述两种处理，并且可以让用户和其他站点使用，相信它不仅是在名声和business方面都会取得成功。”

====嗯，会很牛！

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#32   http://blog.donews.com/yokanta/archive/2006/06/12/913221.aspx

看见一个跟贴，对于网下的社区的描述、及国内的社区发展简述--我觉得角度不错。

老吴看时兴 发表于2006-06-15 9:36 AM IP: 221.219.39.*

从真实社区想虚拟社区

（一）

物以类聚、人以群分，无论发乎自然本能，还是发乎社会属性，都延续着这个法则。当然人，尤其是社会的人，并以语言、穿着、居所、口味，乃至文化而彰显各自的归属。无论人际圈子还是所属社区，归属感是共性之一；两者不同的是，社区更带有家居所在，“择邻而居”的味道，同时社区中的人也更带有抬头不见低头见的特点。前者更不拘时空限制，后者则限于一定的时空；前者更强调自由的人际精神交往，后者则以一定规则组织、维持人际关系。

（二）

社区、乡镇是公民社会的基本单元，在欧美，社区、乡镇自治精神深入骨髓，细分、成熟的俱乐部、酒吧更会聚了一个个或大或小的圈子与阶层。不同圈子与社区反映着不同的精神诉求与经济社会归属诉求。

望眼看去，中国社会之中的社区成熟度如何呢？愚见真正的社区还少得很。但中国的村落、家族内部曾经黏性很强；今天城镇的居委会、行业组织、个人志趣，哪个更对近日中国的个人具有粘合力？值得仔细分析思考。

从真实的人际关系与社会归属，看今天的虚拟社区，BBS、Blog、sns，技术如何结合个人的需求，路很漫长呢。

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#33   哈哈。13的tb比较牛。

只说的留言一下就是一串。

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捡砖头，挖坑，修路，栽树，埋自己。

#34   只说BBS系列之 与BBS竞争的组织方式

http://blog.donews.com/sayonly/archive/2006/06/15/916932.aspx

几个关键词：

知识组织方面

用户组织

管理体制中的检验与平衡机制

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#35   杜绝假矜持，煎饼就要拿了在路边站着吃--考拉之

看了半天 就这句好!

#36   只说bbs系列

http://blog.donews.com/sayonly/archive/2006/06/17/918871.aspx

BBS如何成为web2.0

--2方面着手：

1.用户习惯分析--数据库建立

2.用户组织方式

#37   CPU路线图--很谦虚的一个人，至少比z13谦虚

社区启动之难，已有的BBS型社区有利 (6.16更新部分读后感)

http://blog.donews.com/aCPU/archive/2006/06/12/913696.aspx

#38   BBS发展简史

http://www.sociologybar.com/index.asp?xAction=xReadNews&NewsID=1955

这个社会学吧也不错；

同一片文章-作者乌玛-其他地儿也有转载

http://news.soft6.com/detail.asp?id=11636

#39   我是CPU路线图，;)

谦虚不敢说，只是就事论事地讨论、注解。

BTW：对这里的用户界面不太习惯，匿名着发一个吧 ;)

#40   哟，乌玛？这篇东西见过，好象当时不叫乌玛

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只有一句话是绝对的

#41   看了６楼７楼才知道　１３跟CNSNS确实是有味相投啊

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除了见老人孩子要让坐，过马路要等红灯……其它都无所谓真理

#42   看到Cnsns对Z13的三板斧也晕　考拉之心里这个开心啊

就像小时候看到班里我最崇拜的女生也有不会写的字一样　心里偷着乐

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除了见老人孩子要让坐，过马路要等红灯……其它都无所谓真理

#43   偶发好奇，看看“板儿砖“的传播度、z13的理论的被引用度有多大，搜了搜，还是有一些的--此处不表！板砖的后台应该可以大致看到。

举一篇主要根据此砖厂+相关砖场敷衍而成的文章--总结得挺好！虽然没有注明出处！

这是其一；

其二，不在于谴责啥地，只是再次印证我所说的：

在国内，网络社区必须具有（智力资源）交换机制，其商业价值才可以最大效用地得到实现。（偏好类的网络社区在发达国家其商业价值较易得到实现；国内的很长一段时期则是难乎其难）

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BBS、论坛及社区三言两语

钟达生 | IT观察 | 出处：原创-IT| 2006年10月08日 10:24 | 阅读 1517 次

http://dason410.donews.com/donews/article/1/103640.html

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十三亿人齐解甲更无一个是男儿。

#44   网络社区最基本元素是什么？是人，这点相信大家都不会否定。所以，在一定程度上可以说，网络社区就是人的聚合。但这并不是说人聚在一起就是社区了。

BBS、论坛是“社会网络”的一个映射，其主要功能是“交流”，更多的是体现话题相关性聚人，是帖子的聚合，马甲的聚合。它只是互联网发展到某个阶段时候，满足人们众多需求中的一种产品。

社区是个大概念，是某个属性相同或相近的人组成的一个大的圈子，可以是BBS、论坛、BLOG，SNS、IM的组合。它更多的是体现属性相关性或相似性聚人，是角色的聚合，事件的聚合。其职业、年龄、区域、偏好等变量决定了社区的属性，它能产生相应的驱动力，实现交流基础之上的更高层次—“交换”。

可以说，bbs、论坛是国内的网络社区最初的表现形式，是“网络社区”的发展阶段的初级形态。社区是bbs、论坛的一种演进，一种本质上的演进，本质就是属性、驱动力、商业价值、运作模式等因素；而网络社区的演进就是这些内在的因素的不断变化。

BBS、论坛大多不具备商业价值，其原因是它的主要功能是“交流”，只能满足人们交流、沟通的需求，虽然是很重要的一种，但却无法承载的是满足交流之后的人们的需求，因而也就不会产生商业驱动力。所以现在的阶段到了社区：交流基础之上的“交换”。

我坚持认为，国内的BBS、论坛大多是没有前途的，网络社区模式进化才是其出路，这就好比原始社会必定进化到大工业社会以至网络社会。

撰写：钟达生（东江客） QQ：26104146

MSN：dason-chung#hotmail.com（请把#换为@） 欢迎一起交流！

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十三亿人齐解甲更无一个是男儿。

#45   有趣，板砖－－实验基地

#46   放三篇文章在这--一个心理学学者的--欧阳

http://caap.cn/blogs/ouyang/archive/18580.aspx

http://caap.cn/blogs/ouyang/archive/18591.aspx

http://caap.cn/blogs/ouyang/archive/18592.aspx

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1.主要观点：

（网络社区中的）信息与信任

2.三篇文章支支吾吾，说是“抛弃一些牵涉到商业机密的交流之外“

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3.z13快评：

3.1“信任“界定没有；泛化+不可量；没有结合其它学科对网络社区进行分析。

3.2sns界定没有！

3.3“SNS网站与BBS本质差异“不赞同；其比较列表仅从表象来分析---因为其逻辑原点是：

信息的传播+信任；

4.社会网络分析方法不结合经济学无以继续发展；

5.作者尽以心理学知识研究社会网络或网络社区似嫌单薄；

6.其实心理学在研究网络社区+个体中的整体行为/个体行为上还是大有可为的。

作者的立意却是太大了...

#47   1.看到一个厂子--一个论坛的衰败和兴起，xba开的！

xba的结论--技术的进步--我不赞同

--泛化了！

--照其逻辑，不如说是需求的增长更好！需求增长导致了技术进步。

---不过，我对其提到的那个原新郎摄影论坛的斑竹的回忆录倒是很感兴趣。特此摘录，存档。

http://www.banerzhuan.com/story/2608/

2.相关连接

http://liulei.blshe.com/post/5/17953

http://baokun.blshe.com/post/27/17794

http://www.royalshi.com/

http://bbs.sina.com.cn/zt/w/10yearwulindahui/index.shtml

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#48   温故

#1 4.就这2个论题：

网络社区形态演进+网络社区构建 ，z13在“板儿砖”上已经有了较为系统的论点；

其中关于形态演进缺少的是案例分析，这方面的工作留待以后了；等看完世界杯或巴西或阿根廷或黑马得到冠军，俺会以“妓院”为例，来说明“网络社区构建”之相关论题的。

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哈哈！今天就是“以后“

2.仔细看了这个厂子的每块砖，基本包含了z13的大部分核心观点--看来足球如美女，的确能够激起男人的欲望激情...

有空了再来。

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#49   网络社区“晒工资“---

http://tech.sina.com.cn/i/2007-02-14/09091384414.shtml

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z13快评：偏好聚合；相较于前几年在bbs论坛等网络社区里面玩文字玩爱国玩摄影等不同，现在的偏好增长到了：以经济地位来度量比较个人之价值。

#50   ==此砖被砖头强暴＝＝

原因，同一内容多处放置

#51   http://tech.sina.com.cn/i/2007-03-20/09441424129.shtml

YouTube奖励最佳视频创作会员

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驱动力

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#52   网络社区占据整个互联网流量的6.5%

http://home.donews.com/donews/article/1/111582.html

Hitwise公司的最新调研数据表明，全球最受欢迎的网络社区Top20，如MySpace，在今年1到2月间整体访问量增长了11.5%。

而新闻集团旗下的MySpace交友网站一直都是最受欢迎的社区，占据了该领域80%的市场份额。但是新兴的社区网络如Buzznet和iMeen网站也在快速发展，或将对MySpace构成威胁。

　　Hitwise公司的研究主管LeeAnn指出，近几年网络社区发展很稳定。她认为，该市场尚未达到饱和的状态。每天仍会增加许多新用户，利用社区交友，并发展成为网络社区的活跃用户。

她将网路社区访问量快速增加的原因归结于青少年群体的稳定，以及二三十岁成年人群体的壮大。

　　而Hitwise的此次研究则发现，在2月份，网络社区的访问量占据了整个互联网流量的6.5%。

　　MySpace在1到2月间同比增长了10.2%。但同时，其他的一些网络社区发展速度更加惊人。其中市场份额增长最快的是Buzznet和iMeen网站，分别增长了148.4%和145.7%。

　　MySpace是该领域的领头羊，其次就是占有10%的市场份额的Facebook。接下来是Bebo、BlackPlanet.com、Xanga、iMeen, 雅虎、360、Classmates、hi5及Tagged，之间的差距也十分小。

　　分析师认为，MySpace比大多数网络社区都要强大很多，只有排名第二的Facebook正在逐渐威胁其领导地位。

#53   http://home.donews.com/donews/article/1/111747.html

十三郎　www.banerzhuan.com 说 (14:47):

图王　比我说的　属性如何？

十三郎　www.banerzhuan.com 说 (14:47):

哈

十三郎　www.banerzhuan.com 说 (14:47):

终于明白　职业变量是核心了吧

#54   替13贴上原文

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本来不想提到技巧一说法，因为技巧总让我感觉到只是技巧，是策略而非战略的层面，网络推广技巧只是小打小闹，而非核心思路方面的改变。

网络上推广的文章很多，有人说过，流传在站长手边最多的文章，就是seo类的文章和推广类的文章。

看的越多，学的越多，会的越少，推广的理论一堆又一堆，推广的文集一套又一套，看过以后还是什么都不会，因为都是文字上的形而上学，而没有落实到具体的可操作性范畴，，一个好的思路，推广的策划，用不上的话，或者不能马上有效果的话，看了还是白看，希望本文给大家的感觉别当作又是一篇文章而非经典。

我总感觉我在网站推广上很有优势和经验，我负责过数十个网站的推广，从来没有为流量烦愁过。也从来都是把流量当作流量，是为了推广而推广了多年，推广已经成了经验主义，成了一个应变的网络伎俩。当一个任务“发展论坛，推广论坛”摆在我面前的时候，我用了所有的办法，确并不能得到改善。

论坛是用户的真实反应，论坛也反应了用户的黏性，当要去推一个论坛的时候，才发现我所有的小技巧已经远远不行了，而真的高手，论坛的人气都是哗哗的，论坛有了自己的人文，那样才是真的高手，顿时发觉矮人一头，于是总结了当今网络上top100的论坛去研究、分析、对照、排比， 不厌其烦的学习，咨询，看书找文章，学了很多，看了很多，我的论坛改版了一次又一次，从10个板块变成1个板块，又变成10个板块，从付费的版主到收费的版主，从内容到形式，到模板，只要能改的我都改了。最后还是人气不行，心灰意冷。

放弃？合并？不甘心，论坛的推广确实很难，虽然有古人说：论坛推广难亦难,斑竹无力百花残。 AD到死丝方尽,会员成灰泪始干。

本来准备就如何推广论坛写一个长篇大论，又怕耽误大家的宝贵时间，学不到真本事。会跟帖骂我浪费精力。我还是长话短说，挑一些重要的讲起，先省略掉5000字的论坛常用推广方法和实战经验。

直接问一句，你的论坛是准备做什么的？

你的论坛是做什么的呢？只是想增加网站的黏性和聚合力，给网友一个互动的平台，和打情骂俏的场所，如果只是为这个就很简单，把论坛好的内容搞到首页去，网站首页多推荐一些内容到论坛去，美女啥的，搞怪的，自由点的全部放到论坛去，让首页和论坛在内容上结合上，目前不少的网站都是这样的，hjbbs，ifensi，

如果是新论坛，论坛的计数器，在线人数适当扩大一下，先树立了人气，筑巢引凤。 这是一般的论坛社区推广基本技巧。一个没有人气的论坛会越来越迷乱，人气是叠加的，人气如火势，愈旺则愈烈，论坛也须按此原理去发展，怎么去借火趁势，是论坛宣传的重心。国内几个目前比较火爆的论坛，基本都如此，天涯论坛 小鱼论坛 猫眼论坛 。

论坛并非花架子，论坛社区的推广运营也不是花架子，所以作秀和花样是来不了长久的人气。

你的论坛经营的目的是什么？如果你经营论坛更是想通过论坛来自主发展人气，把论坛当作一个亮点，创造本身论坛会员的价值，那就按照我这个分析走下去，看看我最近的思路方式。

我一直想做一个站长交易论坛( http://bbs.admin5.com ) ，让全国所有的站长都到这里来进行交易，每个人都有这样的宏伟想法，但是我该怎么推广呢？怎么才能迅速聚集人气，到其他论坛发帖？自己写帖子？拉朋友都来？所有的推广方法基本上都用了，甚至也用很大的首页流量去带动，最后论坛还人气是如过眼云烟。会员去了就不再有。 我思索,我痛苦。反省后，我想到，我这个论坛有必要开吗？我这个论坛有存在的价值吗?想了很久，这样的论坛，要做不能做大，留着何益？纯浪费时间，不如关了清净，社区论坛究竟怎么发展，社区论坛的价值究竟在哪里？我还是不死心，我要实现自己的梦想，我要做一个最大的交易论坛，现在站长连个中介交易的地方都没有，经常买卖受骗上当。大家去论坛的目的也很明显，就是发发野广告，广撒网，不收鱼。已经形成了思维定势，如何去改变。或许能突破。

我决定再重新定位自己，论坛，还是那个论坛，山还是那个山，用户还是那些用户。

改变的只是论坛的出发点。论坛的目的是什么？图赚点流量，错。图人气，错，这个只是外在的表现。

论坛要有真正核心的东西：要有真正让论坛会员能得到受益的东西，要让他们有存在的价值，不然论坛会员什么都得不到，什么都学不到，干脆就发野广告了,我说的不对吗？

于是我想到了，既然要做交易论坛，就要帮别人交易，指导别人交易，让论坛用户得到满足才是终极目的，

而不是先满足自己，有了这个出发点和心态思路去做论坛，是不会做不大的。至于人气，至于版面都只是外在的表向，很多论坛可以很粗糙，但是真正让用户通过论坛能得到自己需要的东西。把论坛的会员当人看，当高手看，当上帝看，这样才能真正被上帝光临，反过来再看看k68和tompda 就明白了论坛的价值在于用户的本身的价值。

帮助用户，服务用户，真正让他们有留下来的理由。这才是论坛能迅速发展的理由。

有了这些做主题的思路，配合一些其他的推广技巧，抓一些典型的用户，像今天有一个交易额10万的网站通过本论坛中介交易，可以去大张旗鼓一下，或者策划一些小的活动，来活络论坛氛围。

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损人利己骑马,正直公平挨饿.修桥补路瞎眼,杀人放火儿多.我到西天问我佛,佛说--板儿砖也没辙

#55   http://my.donews.com/maitian99/2007/03/26/post-070326-003746-870/

社区（8）：自组织的瓶颈

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1.糊涂观点，不拍也罢！

2.顺便再提：相当长一段时期内，国内做社区，职业变量是核心变量！！！

“在国内，网络社区必须具有（智力资源）交换机制，其商业价值才可以最大效用地得到实现。（偏好类的网络社区在发达国家其商业价值较易得到实现--资本市场机制较完备之故；国内的很长一段时期则是难乎其难）”

通俗点说，就是：先生意后网络！

http://www.banerzhuan.com/story/1414/

就是cnsns曾经提出过的：蓝筹互联网。

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#56   有评论在谈论，SNS网站一开始把一些东西丢到“二、三期开发”是否正确，包括审核环节、无验证码系统等，看看myspace的发展过程，也许这并不是一种失误，甚至是一种好处。不过，这样的起点并不是评价成功与否的方式，要注意的，myspace真正的成功时间是2005年，在这个时候，它又通过什么，突破了什么临界点？

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《MySpace的历史》

翻译:云无心

创建

MySpace.com是在2003年的时候由南加州的几个人建立起来的。负责这个网站推广的是Tom Anderson。开始时，MySpace是由一群二十五岁的人建立起来的。在MySpace的发展史上，很多人的贡献都比Tom的要大，比如说Chris和Josh。其中一个鲜为人知又带些神秘色彩的人物，Shane，也为MySpace早期的成功作出了很大的贡献。他邀请了很多有名的朋友加入了这个网站，随之而来的，还有他们的粉丝群。

几个月内，这个网站的知名度迅速提高。与此同时，程序员们也在尽最大努力对这个网站作出各种改进。在九月上旬，他们对网站做了很多改变，从那之后，用户就可以删除东西了。

2003年的9月25日，MySpace推出了好几项新的功能，包括圈子的档案页，可以清空收件箱的垃圾箱，新的公告板外观，在系统每一处都有的实时邮件提醒，无限的朋友数，以及可以修改邮箱地址和关闭提醒的选项。同时，还修补了一系列的系统漏洞。

2003年10月，他们推出了一些新的功能，比如可以对人们的档案照片进行评论，隐藏在线状态，能够阻止好友申请以及在评论被发布在页面上之前先进行审核。到了2003年11月，MySpace增加了以下的功能：分类广告、照片评分以及通过兴趣查找用户。用户的“在线”状态在更多的地方得到了显示，收件箱系统也得到了大幅地改进。与此同时，用户开始试着用HTML代码编辑出更炫的档案页面以吸引眼球。一些用户也会给那些新用户或者不能熟练使用HTML代码的用户提供一些帮助，帮助他们个性化自己的档案页面。

2003年12月18日，MySpace推出了它的即时通讯系统，以实现用户之间的即时通信。一些MySpace的用户也建立了他们自己的IRC聊天室，并将其作为非官方形式进行推广。MySpace于2004年2月推出了它自己的聊天室。

到此为止，MySpace通过它不断增多的合作伙伴和赞助商获得了大量的收入。

2004

到了2004年，音乐家们被允许建立他们自己的档案页，并可以上传他们的mp3歌曲来组建更大的粉丝群。一些乐队甚至允许自己的歌曲被下载。这个概念（？？不太确定这里的概念具体指向为何）对一些人有效，对另一些人则不然。

2004年4月上旬，诸如论坛、游戏、高级搜索和一项新的日志定制等功能被推出。游戏中包括了非常流行的“Gold Miner”。

2004年6月4日起，用户可以创建新的圈子，这样有共同兴趣的人就有了可以分享自己的感受的地方。一个圈子有两种方式来增加成员。其一是每个圈子的管理员可以邀请别人加入，其二是用户可以通过口耳相传或者浏览MySpace中圈子的方式来自行加入。但是，一些发布了攻击性照片的圈子要经过网站创建者的详细审查，因为那些照片是与网站的规定相违背的。（网站）每天都在努力处理这一类的圈子，最终有希望不再存在攻击性内容。圈子和网站遇到的一些其他的问题是垃圾邮件，和试图旋转的超自然存在，而这些旋转会通过HTML对论坛造成破坏。（“试图旋转的超自然存在”处翻译不确定，原文为“a supernatural creature that is supposed to trolls”）

2004年秋，博客系统推出了另一个小的功能点。如果想要支持自己的朋友，用户可以通过“支持”，后来变成了“表扬”，他们的朋友来表扬他们，或是致以敬意。另一个名称的改变是将日志改成了博客。

在2004与2005年交替之际，MySpace推出了“事件邀请”项。很多乐队利用这项功能来邀请粉丝参加自己的演出，同时该功能也可以被用于很多其他用途。就在同一时期，这个网站有可能关闭的谣言四散，作为回应，Tom给每个人的收件箱发了信息，内容是“MySpace没有打算关闭，也永远不会关闭”。对任何可能为他赚钱的东西，Tom Anderson都有一套严谨的运营方针。

2005

在2005年1月27日，MySpace推出了另一项新的功能，让它的用户能够看到自己在美国在线、雅虎以及MSN中的朋友是否也在MySpace里。网站创建初期所遇到的问题现在变成了这里的一项功能。

MySpace又推出了一项新的校友录功能，之前用户们必须填写他们是哪里的学生或者毕业生。在2005年2月8日，所有那些曾经填写了学校名称的用户都被自动划分到各自学校的首页中去了。现在用户们可以更加方便地搜索出各自的同学了，与此同时，这些学校的主页也取代了一些以学校为主题的圈子，这个新的主页随即显示十五名成员；全部都是这个学校的学生，而新加入的成员则被放在了页面的左侧。这个学校的首页也提供分类广告的功能，用户可以在这里买卖课本、出租房屋或者征集合租人。并且那些寻找这些东西或者地点的人也可以在自己所在的区域内申请。学校的主页里还有它自己的论坛，这样就使原先的圈子变得无用了，但是和圈子不同的是，在论坛中不能发图片，也没有管理员。

2005年2月24日，MySpace为圈子的管理员们提供了将某些话题在论坛中置顶的便捷功能。在其他的一些带有论坛的站点里，比如有名的“sticky threads”，这项功能是对所有用户开放的，这样用户就不用为了找到自己想要的内容而不得不去翻好几页的帖子。作为管理员，如果他们想要将某个帖子置顶，他们就必须激活一个被MySpace称之为“别针”的东西，将一个帖子别上“别针”就能将其置顶，拿下“别针”的时候则取消置顶。这项功能能够有效地让人们注意到某个话题，因为这样这个帖子就不会被其他的帖子淹没掉。

2005年3月28日，它推出了“用户名”的功能，这样用户可以自行创建一个新的URL地址。知道这个地址的用户们可以直接将其输入到地址栏，就可以很方便地访问他们朋友的档案页面了。

#57   富家子弟泡妞的烦恼在于可选择的妞太多；穷家子弟泡妞的烦恼在于千辛万苦瞄上一个后还需要绞尽脑汁儿去赚取泡妞所需的茶水胭脂费。

无谓谁更容易赢得美人归，资源战略战术均不同，哦！还有执行力！

2.雅虎中国据说要在网络社区上发力了！

http://www.donews.com/Content/200703/645c3bb0ed4a4bf2876bb33d8800c043.shtm

“最近这100多天里面，我们取得了第一个重要的成果，就是想明白了雅虎的战略是什么。

　雅虎的战略核心，就是引领互联网第二次浪潮，怎么让互联网真正融入大众的生活，影响主流人群的主流消费，改变他们的消费方式，改变商业模式。...

最核心的就是怎么把社区全面打通，雅虎希望未来做到的是社区无所不在，搜索无所不能。”

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#58   咱“板儿砖”之历史上的今天 真不错！

http://www.banerzhuan.com/story/561/

看yahoo社区的改版

域名：http://cn.bbs.yahoo.com/

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十三亿人齐解甲更无一个是男儿。

#59   http://jandan.net/2007/04/23/mapping-the-blogosphere.html

博客圈是你从未见过的发展得最具爆炸性的社会网络。最近的研究显示，网上已经有将近六千万个Blog，而且每天大约还要增加 17.5 万个（每秒钟增加两个）。即使大多数的 Blog 不是被丢弃了就是被孤立了，很多 Blogger 都喜欢在自己的 Blog 上链接其他人的网站。这些超链接为分析家追踪Blog的趋势和确定最热门的话题提供了可能。社会媒体专家马修·赫斯特（Mathew Hurst）最近收集了六个星期的链接资料作出了这张最活跃，相互连接的博客圈的结构图。

1 大红人先生

在这张拓扑图上，一个白点代表一个 Blog，白点的尺寸由反向链接的数量决定。每天有接近五十万人浏览 DailyKos 这个 Blog，这使它成为世界上最受欢迎的 Blog 之一。得到来自 DailyKos 的一个链接是吸引流量（流量意味着广告费）的有效途径，所以 DailyKos 有着严格的链接原则。图上绿色的线代表单向链接（就是说，Blog A 链向 Blog B），蓝色的线则表示双向链接（Blog B 也给 Blog A 一个链接）。

2 高科技的八卦

这个白点代表的网站是 Boingboing，一个“有趣东东的宝典”。这个网站链向各种奇异又引人注目的网络新闻，大部分新闻都是关于高科技，Gadget 等信息。

3 亮出你的网友

这个孤立，紧密的网络社区是Livejournal，一个主要提供社会化网络服务的网络托管商。这个孤岛和外面的blog界几乎没什么接触。

4 我也会亮出我的

这个蓝色的斑点代表了一个平衡的社会政治讨论。这个区域的经常出现蓝色，这说明大部分的链接都是双向的，显示出对报纸头条新闻猛烈抨击的Blogger之间的存在某种程度上的讨论。最亮的那个点属于专栏作家米歇尔·麦尔金(Michelle Malkin)。

5 不，我只想看你的网友

不包含色情的对Blog的讨论将不会是一个完整的讨论。这个偏远的蓝色孤岛代表了一个互相连接的小圈子。这里的Bloggers们交换着和色情有关的最新消息和八卦新闻。哦，当然了，还有图片。

6 孤独的小兵

处在外围的还有一群狂热的运动迷。和同是孤单的色情狂们相比不同的是，他们中的很多人，也会链接到热门的blog里去。 “在blog圈里，最常见的情形是外围的blog指向中心的blog。他们从外往里看。”赫斯特说。

#数据应该不包含中文的博客。

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