板儿砖捷径

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互联网开放沙龙即将召开

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实用与花俏10个Web2.0站点

由 场主：sunny 开砖场于2008-06-25 15:56:53。
如今的Web2.0理念似乎已经沦落为陈词滥调一般，因为确实有太多并不称职的站点也同样想把自己往Web2.0理念上靠，这样导致的结果便是用户对于这个理　　——点击这里显示全文

关键词：网站
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增加反向链接需知的20个方法

由 场主：clarky 开砖场于2008-05-29 13:29:40。
PR是衡量一个网站流行度的重要指标之一，而一个网站的PR的高低在很大程度取决于其反向链接的数量和质量，而且在可预见的未来，建立反向链接仍会　　——点击这里显示全文

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国内digg程序

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没啥说的，国内的digg程序　　——点击这里显示全文

关键词：digg
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谁来判决IE6的死刑？

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当我还为AdobeAIR的一个个新API振奋不已的时候,当我还为Baron对Firefox3在性能方面的极大提高表示肯定而欢呼的时候,我觉得作为一个反感.net开发流的人,有　　——点击这里显示全文

关键词：软件
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一起触网

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一起触网是互联网一点博客(www.webyidian.cn)旗下DIGG站点。这里是一个用户驱动类型社会化内容网络。这里所有的内容都是由社区用户的活动而生成的（你　　——点击这里显示全文

关键词：一起触网，digg
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砖场2468：CNSNS：DIGG推给我们的真实嘛给他一板儿砖

靶子地址：CNSNS：DIGG推给我们的真实嘛 [原文链接]
由 场主：cnsns 开砖场于2007-01-23 17:02:51。场主告示：

1 前言

看了DIGG.COM一年多，板儿砖（http://www.banerzhuan.com ）也做了一年，在这一年中,有很多感受，特别是对一些用户社会行为与心理的感受，我们会逐步地把这些感受与大家分享。

今天的主题是：DIGG推给我们的真实嘛？

此文写给大体上了解DIGG运作模式，也希望深度探讨互联网社群运作的朋友们。

如果您对DIGG运作模式不太熟悉，您可以先访问以下几个站点，最好做一些对比

http://www.digg.com （Digg模式的始祖）

http://www.diglog.com （国内最象DIGG的网站）

http://www.banerzhuan.com (板儿砖：我们的互联网社群运作站）

如果您对这些都不感兴趣，您可以点这里（http://www.sina.com.cn )

2 现象

2.1 现象一

人们在介绍DIGG时，都会用类似于这样文字来说明：内容聚合类平台Digg.com是一个让用户投票产生技术性新闻和文章排行的网站，由网民根据自己的喜好为网络上的文章“投票”，文章的排序就根据网民民主投票的多少自动产生，投票最高的网页可以显示在网站首页，国内称这种聚合模式为“掘客”。

2.2 现象二

DIGG模式的出现，让知识分子喊出了驾驶集体智慧，让愤青们喊出了人民作主，让网站们喊出了用户决定首页。

3 分析

3.1 民主范围

DIGG现有模式对于一个缺少民主概念的社会，无疑是相当有吸引力的，“一人一票，决定未来”，美好而令人心动，似乎让人们走到了一个自由的天堂。

然而我们只能说这是一种朴素的民主概念，虽然很容易让人了解，但很难让人深刻理解。

因为在我们欣喜于社会学角度的民主时，却忘记了经济学的“民主的成本”，也忘了经济学的“民主的收益”

A、民主的成本

其实民主是一项成本很高的制度，这个成本包括群体总成本以及群体内个人的成本。

在相同条件下，越接近平等的民主，越要投入时间、精力、钱财去收集信息、分析问题、决定取舍。

因此随着规模的扩大，直接投票式的民主成本越来越高，而当无法投入这样的成本，那么所体现出来的民主，必然与真实离得越来越远。

缩小投票范围更为产生真实，于是西方民主制度演进为代议制，即将投票分阶段来缩小一次性的投票范围，以达到趋向真实。

2.民主的收益

在美国社会的竞选中，候选人在竞选中的核心是：选我，我会给你带来什么！

在一个口号与行动基本一致的社会环境下，这实际上是告诉选民投票的利益，这让选民们有动力参与投票。

如果一个候选人给别人带来的东西听起来不容易理解、其能力不靠谱、其言行不一致，那么选民们是不会把票投给这家伙的；

而当整个候选人群给别人带来的东西听起来不容易理解、其能力不靠谱、其言行不一致，那么选民们就会放弃这次投票。这一点在社会学中叫作“理性无知或冷漠”，个体会第一位考虑自身利益，群体利益放在后面。

谈了这么多民主的理念或理论，因为DIGG给我们的就是“投票民主表现”，但正是因为它是基于互联网环境的直接民主方式，使之投票至首页必须造成“真实”的缺失，因为我们只把个体人当利已动物。

3.2 投票方式

现在我们再从投票方式说分析DIGG.COM。

在过去的中国民主投票制度下，我们的选举只有：赞成与反对，任何一个人都知道这是不合理的，因为缺失了一种权利，那就是弃权。

而看DIGG.COM，其主要的投票也只是DIGG（赞成）、BURY（反对），那么那些沉默的大多数呢？那些因为没有看到个人收益，而沉默的大多数的观点如何体现，还有那些只评论不投票的人们的观点如何体现？

一个例子：板儿砖（http://www.banerzhuan.com )是一个非常小的，内容基于互联网主题的DIGG模式站，在板儿砖上被浏览最多的一个砖场是《GOOGLE的含意》（http://www.banerzhuan.com/story/608/ ），现在一共有9983个浏览量，但叫好（DIGG）只有13个。

那么在DIGG.COM上呢，是不是也有大量浏览者并没有DIGG或BURY。

如果缺少浏览者这一个参数，那么可能一个非常好的主题，因为DIGG与BURY相同，会不会被淹没在首页之外？

回到社会体系下，一个投票如果投票率过于低，那么这个投票将被认为不真实，这也就是为什么在议会体系上有这样的规则，必须达到多少个百分率的投票才能通过。

因为投票方式的不键全，会造成现有DIGG无法更好的体现真实，更无法真实地体现人们说的民主。

4 结论

4.1 DIGG应该是什么

通过以上的分析，我们认为由于DIGG过于朴素的民主思想构架，天然地造成了民主的不健全。

而有人会说，通过游戏规则的变化，使他变得越来越民主。当然这是可能的，但民主的成本、民主的利益会很大的制约着DIGG.COM

另外我们还一定要有这么一个概念，那就是：任何社会性的结果，都是利益之间的妥协结果，包括我们天天在唱着的“民主”这个东西。

我们是给人们民主的可能，还是给人们真实的可能？

其实还是把“获得民主”放回我们的现实生活吧，让互联网定位在“了解真实”，这已经非常出色了。

因为所有的DIGG模式，所应该定位的是给用户更好的机制，了解真实，这样的真实不是真理，而是真实的观点、真实的思想、真实的思辩、真实的互动。

所有的DIGG模式，都应该给用户更好的展示着： 同意者、不同意者、旁观者、关注者、表达者，建立这样的机制。

因此DIGG从投票民主的平台身份，应该回到真实记录的公众互动媒体上，这已经足够。

4.2 有什么意义

谈了很多所谓的民主，在我们生长的环境中，有很多人在渴望这个东西，其实现在的人们真正的是渴望真实。

我们在这里给那些关注于DIGG模式的朋友们分享一些我们的感受，算作结尾：

1.正如过去人们在说“六度理论”一样，“民主投票”这一概念只是概念，它不具备可扩展性，最多只能变成你营销的口号；

2.要么降低你的用户的投票成本、要么提高你的用户的投票收益，否则你永远无法变成一个象样的业务；

3.改变你的“驾驶集体智慧”的想法，而换为“展示个体思想”，这样更为对用户有价值。

以上是我们一年来操作板儿砖（http://www.banerzhuan.com ) 的一部分思考，也是我们今后改进板儿砖的一些思考。

我们的思维一定是有局限的，但正是因为板儿砖上的朋友，让我们把一些局限打开，感谢他们。

如果您对互联网感兴趣，可以常来板儿砖看看，开砖场、拍砖、叫好都会增加您的成本，但当大家提供真实的思想时，你的收获一定会有，不是钱，是思路和朋友。


精彩全文请看: http://www.banerzhuan.com/story/1453/


含  金  量：29.91
叫  好  数：10
分　　类：digg类
围观群众：7229
被拍砖数：21 砖
最新砖头：由anonymity拍于2007-03-05 10:52:50。
 场主：cnsns 开砖场于2007-01-23 17:02:51。
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相关主题：digg　公众投票　集体智慧　板儿砖　　
  1. #1   沙发，待会拍
    拍楼上 由 mobilefunny 拍砖于2007-01-23 23:09:48
    1. #1.1   不吃也占着;-)

      =======
      只要找到了路，就不怕远！
      由 syber 拍砖于2007-01-24 09:43:01
  2. #2   ====>2.要么降低你的用户的投票成本、要么提高你的用户的投票收益，否则你永远无法变成一个象样的业务；

    非常赞同这句话，并且我认为降低投票成本的作用甚微，那么只好提高用户的投票收益了，能做好这一点就已经非常不简单了。

    用户获得的这个收益可以有很多，可以有积分的增长，称号的提升，成就感，荣誉感，帮助他人带来的价值体现，自己发表的东西受到热烈欢迎都有一种满足感吧。如果能把用户获得的收益转换成现实的利益就更了不得了。

    记得有个韩国的新闻网站叫ohmynews吧,以前提得挺多的，就是直接的经济利益驱动的。它可是解决了信息的真实性问题的，也许可以从它那借鉴到一些经验。

    =======
    只要找到了路，就不怕远！
    拍楼上 由 syber 拍砖于2007-01-24 09:29:32
    1. #2.1   http://www.ohmynews.com/

      http://tech.163.com/05/1209/11/24HERLGB00091N73.html

      ----------------

      恩，谢谢syber！自您来板砖后，就提供的这个网站还有点意思。。。
      由 anonymity 拍砖于2007-01-24 14:36:08
    2. #2.2   积分与等级所带来的荣誉不知道在目前互联网泛滥的局面下，是否还能如以前那么重要，九几年玩互联网一上论坛，看到那些大侠、斑竹什么的，觉得人家高杆，牛比，恨不得赶紧认识一下，自己都觉得脸上光彩，而现在我们很难说有那种欲望了。互动该是现在部分网民唯一谈得上需求的需求吧。我看投吧已经开始按投票给钱了，一票1分钱，若说炸锅网和投吧相似，倒不如说我和李总的脑袋想得相似，在投吧推出这制度前，我也曾和技术谈过这个问题，只是考虑到如果人多了互动多了，这一票一分的规则支付不起，便收手了。转化现实利益是有可能的，只是这现实的利益与互动相比，如果不是足够的可观，驱动性还是差了很多。所以还是先猫着做，逐步改善用户体验和更多细节再说了。
      由 anonymity 拍砖于2007-02-02 08:55:09
  3. #3   hoho

    07年大砖头啊。

    =======
    捡砖头，挖坑，修路，栽树，埋自己。
    拍楼上 由 jiylun 拍砖于2007-01-24 10:51:50
  4. #4   看了这个，想到几个可以改进的功能

    A 叫好。

    老孔提到google的来历那个场子叫好的人少，看的人多。我去

    看了下，回复的人也多。

    为什么不叫好？我想了一下，原因可能有以下几种情况：

    1 反对态度

    2 中立态度

    3 忘记叫好，只记得拍砖了。（我总是这样）

    基于这个分析，我觉得可以有个细微的修改，即：在下面提交

    评论的时候，有一个选择开关－－“给本砖场叫个好？” ，至

    于默认是打勾还是不打勾，就靠老孔来决定了。

    B 投票收益

    我认为这里不但要考虑投票收益，也要考虑被投票收益。

    被投票收益即开砖场的人，开了个不痛不痒的砖场和开了个热

    门砖场有什么区别？应该采取相应的措施提高砖场的质量问题

    －－也许老孔又会要说了，想把大家的注意力放到文字上来，

    其他细枝末节可以忽略。不过我个人认为这只是板儿砖的特例

    ，或许上板儿砖的人通常都是思想觉悟者，自动不会去关心这

    个，但是其他同类社区就不一样了，毕竟用户群的定位不同。]

    基于这个想法，我认为v2ex的“金融系统”算法比较值得借鉴

    ，即：根据回复数来给予场主一定的“收益”，板儿砖就可以

    根据“回复数”和“叫好”数给予场主收益，这两者的权重可

    以不同。

    投票收益

    这点老孔说得很清楚了。至于要不要也将其加入金融系统计算

    ，我也不知道，如果考虑这个，算法可能就复杂了点。
    拍楼上 由 fokus 拍砖于2007-01-24 17:14:39
    1. #4.1   老孔全收下了，就不说什么了，大家心里都明白了，现在就是干的问题，等着这“飞奔的蜗牛”奔吧

      =======
      只有一句话是绝对的
      由 cnsns 拍砖于2007-01-29 12:17:13
  5. #5   ==此砖被砖头强暴＝＝
    拍楼上 由 qazmb889 拍砖于2007-01-24 21:51:43
    1. #5.1   看，广告来了吧。这还只是刚开头吧，以后更多人知道这个站了，尤其哪些喜欢发广告或者以此为业的同志们就该开辟新战场了。

      =======
      只要找到了路，就不怕远！
      由 syber 拍砖于2007-01-24 22:18:46
    2. #5.2   SYBER，给你演示一下什么叫强暴
      由 anonymity 拍砖于2007-01-24 23:46:14
  6. #6   要看就看英文版的 http://english.ohmynews.com 我还去注册了一个用户。

    怎么在“编辑砖头”的按钮下面还有个 “强暴该砖”的链接，那是干嘛的？

    =======
    只要找到了路，就不怕远！
    拍楼上 由 syber 拍砖于2007-01-24 22:20:03
  7. #7   可强暴了被强暴了的都有啥后果呢，就做个标记在那啊？

    =======
    只要找到了路，就不怕远！
    拍楼上 由 syber 拍砖于2007-01-25 08:51:21
    1. #7.1   您说该有什么后果呢？

      =======
      只有一句话是绝对的
      由 cnsns 拍砖于2007-01-25 10:48:17
  8. #8   “看得过瘾叫个好”

    这个链接的体验似乎不太好，初看以为是个标题。
    拍楼上 由 anonymity 拍砖于2007-01-25 09:34:44
    1. #8.1   是的，一直忘了改

      =======
      只有一句话是绝对的
      由 cnsns 拍砖于2007-01-25 10:47:01
  9. #9   test
    拍楼上 由 anonymity 拍砖于2007-01-25 16:09:13
  10. #10   作为板砖的话，就要看“拍砖”的成本和收益了。

    省去讨论若干行。。。

    我需要的工具：

    1、在Feed上的dig链接，我可以在feedburner或者feedsky上添加一个“拍砖”的标记，这样我的feed读者，可以直接点击拍。

    2、类似coComment的浏览器按钮，我四处评论的内容，可以收藏或者直接贴入到板砖里面。

    3、个人言论集的feed输出。这样我可以利用feed的json工具整合到我的blog中去。

    web 2.0的服务商们，我不会只使用一家公司的产品、服务。请你们互相之间也“RSS”一下，这样获得的利益更大。
    拍楼上 由 anonymity 拍砖于2007-01-27 11:30:39
    1. #10.1   说得非常好，这样的需求描述非常清晰

      但1点现在板儿砖还没法做到，因为现在我们还达不到与这些大网站的合作，资源还不够；

      2点我们还需要研究一下，coComment和板儿砖的定位稍有一些不同，所以在流程上还需要细捉磨

      3点我们已实现

      谢谢你

      =======
      只有一句话是绝对的
      由 cnsns 拍砖于2007-01-29 11:54:15
  11. #11   donews 也开始做DIGG了，好事情

    =======
    只有一句话是绝对的
    关键词：donews
    拍楼上 由 cnsns 拍砖于2007-02-28 17:56:16
  12. #12   请刷新页面。
    拍楼上 由 anonymity 拍砖于2007-03-05 10:52:50

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