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砖场789：BBS、论坛、社区、SNS
靶子地址：BBS、论坛、社区、SNS [原文链接]
由 场主：cnsns 
开砖场于2006-04-23 12:26:09。场主告示：
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我烦那ROWDY，因为本篇想拍成麦田的：《“断桥”的批评和我的回应 》，没想到这RWODY先拍了，板儿砖就这毛病，谁先拍谁占坑。
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这是最近所谓的WEB2.0时代中一个方向的关键词，也是几个现在非常时髦的词，闲杂人等都在谈论，从各种角度在谈着、写着、议着。比如靶子里的麦田与断桥的争论、比如前一阶段奇虎在三亚的人等的议论。
在我感觉均有摸象的感觉，在我看来都摸成四不象了，按新浪论坛里常用的说法是：不知所云。
为什么别人能摸象，我就不能摸，于是今天摸一摸，只是极力希望能摸出一个象，或者摸出一个鲸出来，再不济也是个“自摸”，理理自己的思路，是否能理别人的思路，那就看“缘分”了。
（其它内容在砖头里，欢迎大家拍砖，不要吝惜自己的思想）
精彩全文请看: http://blog.donews.com/maitian99/archive/2006/04/21/840084.aspx
| 含 金 量：80.06 叫 好 数：11 分 类：web2.0 围观群众：19277 被拍砖数：61 砖 最新砖头：由anonymity拍于2009-06-17 02:18:56。 | 场主：cnsns 开砖场于2006-04-23 12:26:09。
相关主题：BBS 论坛 网络社区 SNS 麦田 断桥 | |||||||||
将如下代码嵌入你的blog，就可以直接在你的blog上开砖场了
显示效果如：
| · Mini Cooper USB (1313) · 排挡杆鼠标 (1313) · 营利性网店8月起须办照 (caogenren) · 《中国法制史》 (55edu) · 死前那一霎看到的世界 (mylovehisa1) · 韩国日记本里的那些可爱贴纸 (mylovehisa1) · 自由女孩将激情照上传博客 (chuntian1983) · 油价上涨？！我有绝招！！ (chuntian1983) |
这四个词在我看来是有顺序的，我的顺序是以用户规模、主题数量以及服务层次来排序的。其实这四个东西均是互联网多对多交互系统。
为了描述方便，我还是以单一论坛为代表。
作为一个论坛的经营者，一定要搞清楚操盘一个论坛的目的，那目的是什么，我咋知道你的目的是什么，只是告诉你要想好目的。
而论坛是什么，他就是你实现你目的的一个工具，工具的表现、规格与使用方式一定要切合你的目的。
现在有很多说法让人觉得舍本逐末：
A.论坛的关键是功能；
B.论坛的关键是文化；
C.论坛的关键是服务；
D.论坛的关键是内容；
其实说得都没错，但思考的层面有问题。在我看来自身目的、发展阶段、竞争环境不同的论坛，关键点都是不同的。拿板儿砖与新浪IT业界论坛去争论单一的关键点，那不叫效率低，那叫有毛病。
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只有一句话是绝对的
我一直说，在目的明确的情况下，经营一个论坛就是经营一个社会，板儿砖上过去有一系列的讨论，而且不是表现层的讨论，更多的是社会学层面的讨论。（注：对于论坛类的讨论，一定不能从哲学角度切入，否则自乱）。我想列举一些供大家参考：
2.1.六度关系设论
2.2.150人规模论
2.3.自组织论
2.4.规则有效论
2.5.知识有序
2.6.输血机制
2.7.传播论
2.8.资本转化论
2.9.三板斧论
这些东西虽叫“论”，但对于我们的论坛乃至SNS的操盘都具有很强的指导意义。
但同时也要说明的是，这些理论是以简单至深入，同时又相互包含的。
另外社会学在变化，关于这些“论”也只是一部分，也会发生变化，但作为我们现在的论坛操作者，可以先别去想是否完整或今后的变化，关键是得有这样的东西作为我们行动的参考。
在这里再度提醒，在你了解这些“论”的同时，不能忘了根本：你的目的！请有机的在操盘中组合你的思路。
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只有一句话是绝对的
六度关系是个设论，很多人谈及，我这里就不多说，对于这个论点我们绝不该看成做论坛、社区以及SNS的所有理论，他只是“茫茫苍海一小粟”。
我们做论坛的人，应该把握的是：创造一种机制、环境（不一定是功能），利用用户过去的人脉关系，扩大论坛的访问量。
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只有一句话是绝对的
150人规模论的核心是：一个人所能直接承受以及处理的社会关系在150个，过多就会造成冗堵。
而在论坛的操作时，这个理论给我们的一个旁注是：一个好论坛，即高效率交互、高凝聚度的达到，与人数不成正比，而是在一定用户数下，过多或过少都将不理想。
很多论坛操盘手总在思考：我一定要把用户数做高，越高越好。其实这是一个极大的误区。
在我看来一个论坛有50个经常发文的用户，效率是最高的，特别对于将论坛作为工具的操作者。
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只有一句话是绝对的
自组织理论很深，深到很多人都听着晕。
我们来基于论坛简化一下：
A.一个论坛在前期经营时，应以发展用户数量为主；
B.在经营到一定规模后，应力促其中的一些主题或用户分化；
C.分化方向是对你目标有利的方向
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只有一句话是绝对的
社会学的一个特点是有效而没有真理，而对于论坛来说规则的建立应考虑：
A.追求规则的公平性，不要追求结果的公平性；
B.根据自己的不同发展阶段70％用户的共同特点，建立或调整游戏规则。
避免：
A.结果的大公平＝大锅饭
B.规则不变或乱变
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只有一句话是绝对的
论坛的一个大弱点，就是知识的无序化，这一点有时阻碍了论坛的长久发展，造成了集体智慧的流失。
在这方面WIKI以及TAG的作法与理念是值得很好参考的。
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只有一句话是绝对的
任何团体、社区的成员都会有其它因素影响到他在该社区的参与度，论坛也一样，婚丧嫁娶都会影响成员对你的论坛的参与度。
因此提前建立输血机制，保证论坛的活跃人群在一个动态的数量上，这一点非常重要。
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只有一句话是绝对的
其实网络论坛最早经常的根本就是在经营传播：
A.发展传播匹配度高的节点（文化主题相似）；
B.促进重要的传播节点的产生（论坛名人产生）；
C.提高某信息的传播次数；
D.提高某信息的传播速度；
E.建立一个有序的传播线路
F.提高某信息的传播质量
这样的传播一方面促进论坛内部流畅、也是促进论坛对外影响力的产生。
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只有一句话是绝对的
资本转化论下如：
A.人（用户）在社会中生存中都有资本做为生存条件，包括：
· 文化资本 （个人能力、水平、技能）
· 社会资本 （个人外部人脉资源的掌控）
· 符号资本 （个人在某个范围内的名气）
· 经济资本 （个人在金钱方面的能力）
B.以上四个资本是一定可以相互转化的，一个人可以通过良好的转化，达到另外一个个人资本水平。
基于网络论坛或社区或SNS扩展的一个思路是：
如果某一个论坛、社区、SNS能帮助用户建立这么一个良好的转化环境，那么这个论坛、社区、SNS一定是有价值的，所带来的收益也可观的。
我们的论坛操作者，别想着自己如何如何，先想想我们如何帮助用户吧。
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只有一句话是绝对的
三板斧论是板儿砖砖家Z13综合以前聊天，鬼混提出来的，这三招的确是非常重要的，特别是对于那些SNS操作者来说：
第一招：偏好聚合
通过某一个特性聚合用户，比如体育、音乐、文学、游戏、地域、身份等等，这个特性可以是无限的，但请从一个特性出发；
第二招：事件诱导
事件：节点之间由于偏好而产生的一系列事件--自组织的而非网站经营者的策划。（Z13语）
诱导：经营者提供的事件完成功能+临界点到来时候的“处理机制
通过某个服务、某个活动、某个热点，来促进用户的互动行为，而且诱导方向一定是基于你的目的的；
第三招：资本转化
前面所述
有的人会说，我也是这么想的，这么做的，那恭喜你，但你有没有这样成形地去操作？不一定了吧？
可以说三板斧论是非常可操作性的，详细可以请教板儿砖上的Z13。
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只有一句话是绝对的
每一个论坛乃至SNS都会有自己的特点，在实现中不一定有通吃套路。
但在手段设计中最大的几个忌讳：
A.总是先想到功能，总想用功能来完成目标，其实功能是很难形成长久竞争力；
B.没有应用社会学中已有的思路。请不要过高估计自己的能力，站在别人肩上办事，并不会把你的身份降低，反而会更牛；
C.单一应用某一个理论，没去想用户行为与心理、社会行业与心理是多元的；
D.不充分积累或使用现实资源，光在七平方米的机房办不成事儿，特别是现在的中国市场环境
关于实现的手段这一段，不好意思，我就不多写了
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只有一句话是绝对的
很多人在谈及论坛时，都在说自己的经验，但中国有哪个论坛值得说我牛B到哪哪哪？
A.我们的观众更需要的是一些如何从零开始的经验，而不仅是在已经有非常规模的论坛；
B.论坛或社区的文化、精神、魂甚至麦田所说的图腾是非常重要的，但请放在经营思路后去想，或者说当经营思路有了后，自然会有这样的文化、精神、魂！
C.论坛的经营中，时间成本非常大，以上的文字只是希望操作者能提高论坛经营的效率，别指望着一下子把论坛建立的多牛，哪怕你非常有钱。
D.没有一个长盛不衰的论坛，但可以有一个生根发芽的论坛，这是规律，请不要过于自恋于自己现有的论坛；
快结束了，以上文字用Mindmanager完成，也是梳理思路，同时跟Z13呕一句话：你玩过论坛嘛！
呵呵呵，用MM的好处时，不知道咋回事，就能写出长文。
＝＝＝全文完＝＝＝
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只有一句话是绝对的
不可能啊！！！
最多臭味相近，都在跟风，呵呵呵，看丫的13根烟能出来什么
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只有一句话是绝对的
不是砖头了，CNSNS是秦始皇，大半夜滴修长城了。
太晚了得哄领导睡觉，明天爬长城。
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损人利己骑马,正直公平挨饿.修桥补路瞎眼,杀人放火儿多.我到西天问我佛,佛说--板儿砖也没辙
呵呵。
一句话，砖头比砖场精彩。在之前，板儿砖上讨论过，内容、用户、还是服务为王的问题。其实也是扯。不同发展阶段，不同的网站环境，不同的网站定位，当前的重点肯定不一样嘛。
这个砖场，麦田和断桥争来争去貌似精彩。但实在没看出，多精彩的回合来。实际上是社区建设的两个阶段。功能建设和文化建设。在不同的阶段，pk不同的话题，奇怪还照样pk的不亦乐乎。哈哈。
麦田看重图腾，认为图腾对于自组织的作用，而引出自组织对于整个社区的粘合作用。图腾实际是一种社区文化，麦田文中的例子是社区亚文化的表现。天涯是个生命力蛮顽强的大社区。功能、用户、内容、文化，四个层级，已经处在了文化层级上，下一步，就是文化亚分化和自组织建设。这个无可厚非，但天涯的重点其实还不在这里，文化需要亚分化，服务也需要亚分化。文化分化，增加社区粘度。服务分化，哈哈，可是能够增加money的。当然，还有钱烧，可以继续不考虑。
社区的核心竞争力是什么？
曾经和一个孩子聊，丫说是人气为王。晕掉。核心竞争力不是一劳永逸的，不是一成不变的。98年，99年。bbs还新鲜的时候，你随便整个差异化的破功能出来，就能忽悠一批人。那时候，社区的核心竞争力可能是功能。功能是技术实现的，你能做，别人也能做。然后，你的核心竞争力是用户，你的用户多啊。就象断桥说的一样，你占据了先机啊。用户＋先机＋习惯。再然后，你对内容进行有效的组织和分流，引导更好的内容创作，这时候，社区的核心竞争力是内容。
再往后走呢。文化将成为社区的核心竞争力。再往后走呢。利益。利益驱动。
看到mysapce成功了，就一个劲的鼓吹圈子和自组织。成功的网站各有各的不同，失败的网站千篇一律，邯郸学步，画虎象狗。一个成功的社区也好，网站也好，绝对不会因为一个时间节点，价值节点，功能节点，就横空出世。一定是多个细节的结合。
强调功能建设，不否定文化。强调文化建设，不否定功能的完善。如此而已。
看明白了砖头，没看明白砖场。哈哈。不知道他们再争什么。
扯一下淡。
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捡砖头，挖坑，修路，栽树，埋自己。
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捡砖头，挖坑，修路，栽树，埋自己。
2.恩，还算心有灵犀！咱们该不会成为gay吧？
3.13根烟抽了4根，俺那边弄了1块，以后慢慢弄！不着急！
http://www.banerzhuan.com/story/788/
4.我看cnsns这篇文章中最厉害的就这句：
“作为一个论坛的经营者，一定要搞清楚操盘一个论坛的目的！”
5.另外，现在 该把 论坛 叫 社区了！哈哈！
bbs---论坛--社区（靠！咱们才从原始社会进化过来呢！哈哈）
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十三亿人齐解甲更无一个是男儿。
1、被管制对象--天天论，那是d给您的恩赐；
2、缺乏商业模式。
--即使据说很牛鼻的天涯，这一波找不到商业模式的话，一样死路一条---虽然俺很佩服坚持了近10年的天涯的老总。
但是，说半天之后，
前期规划的再好，
总是有没人上，或者经常上的人并不是预计的人的情况
互联网给人的惊喜就是：有心载花花不开，无心插柳柳成荫
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得到的，未必是想要的；不想要的，未必不会来
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键盘是用来敲建设性文字的，不能只是无关痛痒的：“你吃了么”
“请不要过高估计自己的能力，站在别人肩上办事，并不会把你的身份降低，反而会更牛”
“充分积累或使用现实资源，光在七平方米的机房办不成事儿，特别是现在的中国市场环境”
2.阿季说的“阶段性”也不错~~
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十三亿人齐解甲更无一个是男儿。
在我看来论坛是一个社区的细胞，而如果规模到了社区或者SNS层次，可能该注意的，该操作的东西就不仅仅是论坛层面，肯定还要更多的要考虑。
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只有一句话是绝对的
MYSPACE是否成功？现在的所谓的成功界定是从流量与被收购角度来说，挺好。
那是不是每一个社区的目标都是如此？
目标一定要明确，如果你的论坛能达到你总体目标，或者为总体目标添砖加瓦，那他就是成功的，不管别人如何说。
很多人还在说板儿砖的主题太窄了呢! 但现在我基本不听，呵呵
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只有一句话是绝对的
可能对于玩的概念又不一样，估计你说的玩是：在里面玩；
而我说的玩是的概念是他是你手中的球。
没当过版主，没处理过删帖事件（这其实特无聊），都不算玩过论坛。
第一次与TECHWEB（http://www.techweb.com.cn) 的老祝在网上交流，加了他的MSN，丫一直不理我，过了N长时间，跟我说正在看摊儿，我说看什么摊儿，他说在看他的TECHWEB的论坛，说有一个家伙说删了他的帖，正在跟那厮周旋，呵呵。
结束后，老祝说：TMD这真不是人干的！！
呵，不容易啊，抹灭人性的版主。
但在我看来很有意思
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只有一句话是绝对的
哈哈哈
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只有闲扯淡是绝对的
to cnsns
把俺当果果了？哈哈！
其实我的意思是:国内的大部分论坛都算不上真正意义上的“社会网络”；换句话说，还只是网络社区的初级阶段--原始社会也，没有什么价值--商业的，学术的等
--或许对极个别人有价值！比如你，比如上位的麦田。
2。一句话，无法商业化的玩意儿对我而言无甚意义。
这也是我读您的这块砖头强调的一点：我看cnsns这篇文章中最厉害的就这句：
“作为一个论坛的经营者，一定要搞清楚操盘一个论坛的目的！”
---连方向都没弄清楚，谈论功能，设计，文化等等，是一件很可笑的事情。
---就像设计永动机，做得再好，也是无用。
z13
强国 ，天涯，凯迪甚至猫扑等，如果在这一波以社会资本理论为主题，以网络社区为主战场的web2.0浪潮中，不能有效地开拓市场的话，其命运就是死亡。
还有豆瓣。--恰好 rowdy那边一块砖头点名我，我去也。
z13
SNS和论坛面向者是一样,其功能比老式论坛优秀是吸引人进入的手法,内容是留住用户的关键
同意jiylun已经完全说了我想说的
学到了不少思路
备注：不是论文！
呵呵
非常之提神！
啥时再来十三根？？
arui
有意思的是，那天我和他几乎是同一时间不约而同对“网络社区”这个主题开拍！哈哈！
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十三亿人齐解甲更无一个是男儿。
2.这里的资本我现在确定为：物质资本+人力资本+社会资本
3.资本转化----〉资本交换
4.社会资本目前无有定论，比如我以为社会资本包含了cnsns在10楼说的
文化资本 （个人能力、水平、技能）---这个定义我不赞同其内涵，个人技能之类的是属于人力资本的！当然，文化资本=？
社会资本 （个人外部人脉资源的掌控）---这里的社会资本我称其为：人际资源。
符号资本 （个人在某个范围内的名气）--这个赞同。
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5.之所以改“转化”为“交换”或交易，在于“资本”一定是可量化的，或者说量化后可交易的。
6.社会资本也是如此，假设这种资本确实存在。
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十三亿人齐解甲更无一个是男儿。
你的提醒是有价值的，我这会思考了一下，有以下几个感觉
1.我们暂且定义一个人在人类社会中存活是需要资本的。
2.资本的定义大体按您说的：物质资本＋人力资本＋社会资本
这样提把我原来提的四个资本（文化、经济、社会、符号）做了进一步的归纳和扩展，把我过去定义的社会资本改变为“人际资源”，将人际资源与符号统规于社会资本；并且把经济资本规于物质资本。
我觉得是合理的。
关于资本与资源如果定义，这个事情由你来，但我现在偏向于把资源放在资本这之下层次，这是概念定义问题。
如此总结：
A、物质资本:包含货币
B、人力资本:包含个人的实际技能；
C、社会资本：包括人际资源与符号资源
以上是我同意你的部分
3.但我也一直在思考，是否还有东西没有放进来，我现在想到的有两个东西：
A、人或团体身上的某种精神与非感性的东西，比如我们一直针对个人说的情商、钱商，针对于团体来说的文化，这个东西比较形而上，而且按照你的一直观点，在量化上存在问题
B、时间资本
我还没有肯定这两个参数在整个体系里与其它的关系，但我觉得体系统因有这样的东西，至少在时间资本上是这样的。
4.写到这里，我还是想起你说的量化标准，当然货币是一种，现在我突然想到，“时间”是不是更好的量化参数。
5.转化方面的想法没有太多的进展，高效率转化是我们追求的，因此这个分母放时间，还真是可能合适
供你参考，兄妹开荒，夫妻识字
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只有一句话是绝对的
===这是我最佩服cnsns的地方。
我还记得这小子在他某片博克开头的一首儿歌..恩，这是一个对生活热爱的人 哈哈，和咱一样！
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至于讨论，改天整理整理再回复，这会儿和这人在msn群里瞎拍呢！靠！
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十三亿人齐解甲更无一个是男儿。
小辫儿刘
蒸窝头
半拉生半拉熟
熬白菜
不搁油
爸爸给他一砖头
慢慢回复吧，砖场也没有时间限制，成本为一辈子，呵呵
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只有一句话是绝对的
我的儿，我的娇
三年不见，长得那么高
骑着我的马，带着我的刀
扛着我的蒸板
卖切糕
今天切谁？有七块糕
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十三亿人齐解甲更无一个是男儿。
我才放上去的这个灵！在于用的匹配 哈哈
周末快乐。撤了
记得做爱要戴套否则爱之不知道。
今天啥日子？
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十三亿人齐解甲更无一个是男儿。
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损人利己骑马,正直公平挨饿.修桥补路瞎眼,杀人放火儿多.我到西天问我佛,佛说--板儿砖也没辙
这是不是：社会资本中的人际资源交易？
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十三亿人齐解甲更无一个是男儿。
这篇文章算是那一时段的思路，现在看来还有很多要补充的，期望有心情与时间
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只有一句话是绝对的
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